Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 14:52 Εγώ ο αντικομμουνιστής να παραδεχτώ εδώ (και δεν είναι η πρώτη φορά που το λέω) ότι ο κομμουνισμός ένα πιάτο φαΐ, μια στέγη και μια δουλειά την εξασφάλιζε στους πολίτες. Δεν ήταν για πολλά παραπάνω αλλά αυτά τα έδινε.

καλύτερη παιδεία,υγειονομική περίθαλψη,λογαριασμοί δεν τρέχαν πρακτικά
σκέψου το 40% των φοιτητών στην Αμερική τα παρατάν λόγω κόστους!

από την άλλη το κράτος δε δεχόταν μύγα στο σπαθί του,μια κάστα ανθρώπων καταδυνάστευαν τους άλλους(κάτι που εδώ που τα λέμε γίνεται και στον καπιταλισμό)ελευθερία έκφρασης δεν υπήρχε,θρησκευτική ελευθερία ούτε ,η αξιοκρατία ήταν ανέκδοτο
γενικώς καταπίεση στο φουλ

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:20 Ντροπή! Προωθούν την ευθανασία εδώ και χρόνια ως επιλογή.

Για πολλούς είναι επιλογή... Γιατί να συνεχίζεις να ζεις υπό ορισμένες καταστάσεις μέχρι το τέλος;
Π.χ. υπάρχουν άνθρωποι με σοβαρά ιατρικά προβλήματα (και όχι μόνο)- εάν θέλουν να σταματήσουν σήμερα τον πόνο τους, γιατί να τους το αποτρέψεις;

.

OANNHSEA έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:04

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:20 Ντροπή! Προωθούν την ευθανασία εδώ και χρόνια ως επιλογή.

Για πολλούς είναι επιλογή... Γιατί να συνεχίζεις να ζεις υπό ορισμένες καταστάσεις μέχρι το τέλος;
Π.χ. υπάρχουν άνθρωποι με σοβαρά ιατρικά προβλήματα (και όχι μόνο)- εάν θέλουν να σταματήσουν σήμερα τον πόνο τους, γιατί να τους το αποτρέψεις;

.

άλλο για τις περιπτώσεις που είναι πέραν της ανθρώπινης δύναμης όπως αυτές της υγείας και άλλο επειδή εν έτη 2022 στις "ανεπτυγμένες χώρες του πρώτου κόσμου" δεν μπορεί κάποιος πλέον να ζήσει λόγω οικονομικών
δεν βλέπετε ότι πια η οικονομία έχει καβαλήσει την πολιτική;

OANNHSEA έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:04

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:20 Ντροπή! Προωθούν την ευθανασία εδώ και χρόνια ως επιλογή.

Για πολλούς είναι επιλογή... Γιατί να συνεχίζεις να ζεις υπό ορισμένες καταστάσεις μέχρι το τέλος;
Π.χ. υπάρχουν άνθρωποι με σοβαρά ιατρικά προβλήματα (και όχι μόνο)- εάν θέλουν να σταματήσουν σήμερα τον πόνο τους, γιατί να τους το αποτρέψεις;

.

Οταν από πίσω κρύβονται άλλες σκοπιμότητες (π.χ. τουρισμός ευθανασίας), δεν είναι έντιμο.

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_tourism

Ο Καναδάς δεν έχει εστίες της πρόνοιας με γιατρούς, για να μένει αυτός ο 54χρονος;
Ο ίδιος λέει ότι δεν θέλει να πεθάνει, αλλά το προτιμά από το να μείνει άστεγος.
Για σοβαρές, μη αναστρέψιμες ασθένειες, θα το σκεφτόμουν.
Κάποιος ανέφερε τα ψυχολογικά θέματα. Νομίζω πολλοί θα ήθελαν να αυτοκτονήσουν λόγω ψυχολογικών ή οικονομικών θεμάτων, είναι σωστό;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:07

OANNHSEA έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:04

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:20 Ντροπή! Προωθούν την ευθανασία εδώ και χρόνια ως επιλογή.

Για πολλούς είναι επιλογή... Γιατί να συνεχίζεις να ζεις υπό ορισμένες καταστάσεις μέχρι το τέλος;
Π.χ. υπάρχουν άνθρωποι με σοβαρά ιατρικά προβλήματα (και όχι μόνο)- εάν θέλουν να σταματήσουν σήμερα τον πόνο τους, γιατί να τους το αποτρέψεις;

.

άλλο για τις περιπτώσεις που είναι πέραν της ανθρώπινης δύναμης όπως αυτές της υγείας και άλλο επειδή εν έτη 2022 στις "ανεπτυγμένες χώρες του πρώτου κόσμου" δεν μπορεί κάποιος πλέον να ζήσει λόγω οικονομικών
δεν βλέπετε ότι πια η οικονομία έχει καβαλήσει την πολιτική;

Όχι, το αντίθετο έγινε...
Οι πολιτικοί με τις μαλακίες τους έχουν βιάσει την οικονομία της δύσης...
Από την άλλη βέβαια το "φτωχός" θα πρέπει να καταλάβετε ότι έχει έναν ορισμό. Μπορείτε να τον δώσετε;
Π.χ. φτωχός είναι ο άνθρωπος που ζει στις παραγκουπόλεις της Ναϊρόμπι - πρωτεύσας της Κένυας - χωρίς τρεχούμενο νερό, χωρίς αποχέτευση, χωρίς ηλεκτρικό, χωρίς ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, σε χωμάτινο σπίτι, σχεδόν χωρίς έπιπλα και ζει με λιγότερα από ένα ευρώ την ημέρα. Ή μήπως αυτός είναι ο φτωχός της Κένυας;

.

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:08

OANNHSEA έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:04

AlienWay έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:20 Ντροπή! Προωθούν την ευθανασία εδώ και χρόνια ως επιλογή.

Για πολλούς είναι επιλογή... Γιατί να συνεχίζεις να ζεις υπό ορισμένες καταστάσεις μέχρι το τέλος;
Π.χ. υπάρχουν άνθρωποι με σοβαρά ιατρικά προβλήματα (και όχι μόνο)- εάν θέλουν να σταματήσουν σήμερα τον πόνο τους, γιατί να τους το αποτρέψεις;

.

Οταν από πίσω κρύβονται άλλες σκοπιμότητες (π.χ. τουρισμός ευθανασίας), δεν είναι έντιμο.

https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_tourism

Ε όχι και τώρα και μαλακίες!!! Να υπάρχει λίγη λογική!!!
Άκου τουρισμός ευθανασίας!!!
Δήλαδή πόσοι θα πάνε να πεθάνουν; Μερικές χιλιάδες κάθε μήνα;;;
Ή μήπως θα πηγαίνουν να βλέπουν σε κοινή θέα ανθρώπους να παθαίνουν;

.

Antares έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:19 Ο Καναδάς δεν έχει εστίες της πρόνοιας με γιατρούς, για να μένει αυτός ο 54χρονος;
Ο ίδιος λέει ότι δεν θέλει να πεθάνει, αλλά το προτιμά από το να μείνει άστεγος.
Για σοβαρές, μη αναστρέψιμες ασθένειες, θα το σκεφτόμουν.
Κάποιος ανέφερε τα ψυχολογικά θέματα. Νομίζω πολλοί θα ήθελαν να αυτοκτονήσουν λόγω ψυχολογικών ή οικονομικών θεμάτων, είναι σωστό;

Πρώτον στον Καναδά γίνεται της πουτάνας με την άνοδο του κόστους των κατοικιών και των ενοικίων, αλλά κανείς δεν νοιάζεται - όπως στην Ελλάδα άρχισε να γίνεται δηλαδή...
Δεύτερον ακόμα και οι εστίες είναι πολύ άσχημες. Φαντάσου τι έχω δει στα γηροκομεία που γυρνούσα όταν αποφασίσαμε να πάμε σε κάποιο από αυτά την μητέρα μου γιατί δεν μπορούσαμε να την φροντίσουμε άλλο λόγω άνοιας...
Τρίτον, μπορείς να ξέρεις ποιός από όλους αυτούς τους ανθρώπους έχει σοβαρά ψυχολογικά και θέλει να αυτοκτονήσει για να του προσφέρεις βοήθεια; Δεν γίνεται... Μπορείς όμως, εάν ζητήσει την ευθανασία, να εξεταστεί από ψυχολόγους και ψυχιάτρους για να δούμε ότι εάν είναι τα ψυχολογικά προβλήματα που τον οδηγούν στην ευθανασία. Φυσικά μιλάμε για αρχή της πάθησης ή για ήπια πάθηση, αλλιώς θα είχε ήδη δοκιμάσει να αυτοκτονήσει...

.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Κόκκορας έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 18:48 η αξιοκρατία ήταν ανέκδοτο
γενικώς καταπίεση στο φουλ

Αυτά από που τα συμπέρανες;

OANNHSEA έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:28 Πρώτον στον Καναδά γίνεται της πουτάνας με την άνοδο του κόστους των κατοικιών και των ενοικίων, αλλά κανείς δεν νοιάζεται - όπως στην Ελλάδα άρχισε να γίνεται δηλαδή...
Δεύτερον ακόμα και οι εστίες είναι πολύ άσχημες. Φαντάσου τι έχω δει στα γηροκομεία που γυρνούσα όταν αποφασίσαμε να πάμε σε κάποιο από αυτά την μητέρα μου γιατί δεν μπορούσαμε να την φροντίσουμε άλλο λόγω άνοιας...
Τρίτον, μπορείς να ξέρεις ποιός από όλους αυτούς τους ανθρώπους έχει σοβαρά ψυχολογικά και θέλει να αυτοκτονήσει για να του προσφέρεις βοήθεια; Δεν γίνεται... Μπορείς όμως, εάν ζητήσει την ευθανασία, να εξεταστεί από ψυχολόγους και ψυχιάτρους για να δούμε ότι εάν είναι τα ψυχολογικά προβλήματα που τον οδηγούν στην ευθανασία. Φυσικά μιλάμε για αρχή της πάθησης ή για ήπια πάθηση, αλλιώς θα είχε ήδη δοκιμάσει να αυτοκτονήσει...

.

Μια παρόμοια ιστορία λόγω άνοιας έχω, για συγγενικό πρόσωπο.
Στην εστία αυτή (της επαρχίας) ζουν και άτομα που δεν έχουν πρόβλημα υγείας, αλλά η σύνταξή τους δεν φτάνει για να νοικιάσουν κάποιο διαμέρισμα.
Δεν έχουμε φτάσει ακόμη στο σημείο να γίνουμε απάνθρωπη κοινωνία.
Ο Καναδάς που είναι μια μεγάλη, αναπτυγμένη χώρα, θα έπρεπε να έχει πολλαπλάσιες κατοικίες της πρόνοιας.
Στην Γερμανία έμενα σε κωμόπολη (για τα εκεί δεδομένα) και είχε μεγάλο νοσοκομείο και κατοικίες για συνταξιούχους κοντά. Μικρά ανεξάρτητα σπιτάκια με αυλές. Πολύ περιποιημένα. Με χώρους άθλησης και αναψυχής.
Αυτό σημαίνει αναπτυγμένη χώρα. Όχι οι πλούσιοι σε φρουρούμενες περιοχές και οι πολλοί φτωχοί σε φαβέλες. Δυστυχώς η Ελλάδα αναπτύσσεται προς αυτή την κατεύθυνση.

zteo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:29 Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

vagabondo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:40

zteo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:29 Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

Είμαι άθεος δεν με ενδιαφέρει η αμαρτία εάν κάποιος θέλει να αυτοκτονήσει ας το κάνει.
Απλά δεν μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος για αυτόν και νομικά να είναι οκ.

zteo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:47

vagabondo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:40

zteo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:29 Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

Είμαι άθεος δεν με ενδιαφέρει η αμαρτία εάν κάποιος θέλει να αυτοκτονήσει ας το κάνει.
Απλά δεν μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος για αυτόν και νομικά να είναι οκ.

Αν ο άλλος είναι φυτό και στηρίζεται η ζωή μόνο από μηχανήματα;

vagabondo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:56

zteo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:47

vagabondo έγραψε: 28 Νοέμ 2022, 19:40
Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

Είμαι άθεος δεν με ενδιαφέρει η αμαρτία εάν κάποιος θέλει να αυτοκτονήσει ας το κάνει.
Απλά δεν μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος για αυτόν και νομικά να είναι οκ.

Αν ο άλλος είναι φυτό και στηρίζεται η ζωή μόνο από μηχανήματα;

Εξαρτάται από την περίπτωση. Εάν υπάρχει έστω και μια περίπτωση να επανέλθει μερικώς τότε όχι.