Phorum.com.gr

pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 00:20

Επειδή είναι βλάκας;

pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 00:20 Sol

Κομμουνιστής γίνεται κάποιος απλά και μόνο επειδή συγκινείται από τα κομμουνιστικά ιδεώδη
η γιατί αυτό εκφράζει τα άμεσα συμφέροντά του;

Ένα από τα ιδεώδη :

Πάβλικ Μορόζοφ:
Το παιδί που κατέδωσε τον πατέρα του στον Στάλιν.

Στην Σοβιετική Ένωση του Στάλιν μόνο στο κόμμα οφειλόταν υπακοή.
Αυτό το είχε μάθει καλά ο 13χρονος Πάβλικ Μορόζοφ.
Σύμφωνα με την σοβιετική ιστοριογραφία, που τον ηρωοποίησε, ο Μορόζοφ ανήκε στην παιδική κομματική οργάνωση των “Πιονιέρων”.
Η σταλινική ιστορία αναφέρει ότι ο μικρός Μορόζοφ, που γεννήθηκε στη Γκερασιμόφκα των Ουραλίων, ήταν αφοσιωμένος κομμουνιστής ήδη στα 13 του και ηγέτης των “Πιονιέρων” στο σχολείο του, ενώ υποστήριζε φανατικά και το σταλινικό πρόγραμμα κολεκτιβοποίησης…

Επρόκειτο δηλαδή για το πρότυπο του “Homo Sovieticus”, σε σημείο που δεν δίστασε το 1932 να καταγγείλει τον ίδιο τον πατέρα του στην τοπική GPU, διότι «έστελνε έγγραφα σε εχθρούς της Σοβιετικής Ένωσης».
Ο πατέρας συνελήφθη, καταδικάστηκε σε ποινή 10 ετών στα γκουλάγκ και τελικά εκτελέστηκε.

Τότε ο θείος του, ο παππούς, η γιαγιά και ένας εξάδελφος, δολοφόνησαν τον σταλινικό “ήρωα”.
Όλοι, με εξαίρεση τον θείο, συνελήφθησαν από τη GPU και εκτελέστηκαν.
Η ιστορία κυκλοφόρησε ευρύτατα σε όλη την Σοβιετική Ένωση για να πείσει ότι πάνω κι από την οικογένεια ακόμα ήταν το κόμμα και ο Στάλιν.
Ο Μορόζοφ ανακηρύχθηκε μάρτυρας της κομμουνιστικής ιδεολογίας κατά της “αντίδρασης”.

Δεκάδες αγάλματά του τοποθετήθηκαν σε διάφορες πόλεις, πολλά σχολεία έλαβαν το όνομά του, όπως και νεανικές ομάδες. Προς τιμή του γράφτηκε μια όπερα, τραγούδια, ενώ το σπίτι του έγινε μουσείο.
Τα παιδιά δε ενθαρρύνονταν να καταγγέλλουν “αντισοβιετικές” ενέργειες των γονέων τους όπως ο «ήρωας Πάβλικ».

Η ιστορία του Μορόζοφ έχει φυσικά δόση αλήθειας, αλλά μιας αλήθειας που δεν βόλευε το σοβιετικό καθεστώς και για αυτό θάφτηκε όσο ήταν δυνατό.
Στην πραγματικότητα ο μικρός Μορόζοφ δεν ήταν μέλος των “Πιονιέρων” όταν κατέδωσε τον πατέρα του.
Ήθελε να γίνει μέλος.
Επίσης ο καημένος ο πατέρας του δεν πούλησε κανένα έγγραφο σε κανέναν εχθρό της Σοβιετικής Ένωσης.
Το “έγκλημά” του ήταν ότι έκρυψε μερικά σακιά με σιτάρι για θρέψει την οικογένειά του που πεινούσε, λόγω της ολέθριας κολεκτιβοποίησης του “πατερούλη” Στάλιν.

Μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης περισσότερα στοιχεία άρχισαν να έρχονται στο φως.
Βάσει των στοιχείων αυτών υπάρχει η υποψία ο μικρός Μορόζοφ να σκοτώθηκε ακόμα και από πράκτορα της GPU, ή, το πιθανότερο, σε έναν κοινό καυγά με συνομηλίκους του. Είναι πιθανό ακόμα και χρησιμοποιήθηκε το παιδί από τη μητέρα του εναντίον του πατέρα του.
Το πιο πιθανό είναι η ιστορία να κατασκευάστηκε από τη GPU, καθώς το χωριό Γκερασιμόφκα θεωρείτο «φωλιά αντιδραστικών κουλάκων που αντιδρούσαν στην κολεκτιβοποίηση»…

https://slpress.gr/istorimata/pavlik-mo ... on-stalin/

Στο ερώτημα του τίτλου η απάντηση είναι
Γιατί είναι άρρωστος.

Chainis έγραψε: 19 Οκτ 2022, 21:54
pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 00:20 Sol

Κομμουνιστής γίνεται κάποιος απλά και μόνο επειδή συγκινείται από τα κομμουνιστικά ιδεώδη
η γιατί αυτό εκφράζει τα άμεσα συμφέροντά του;
Ένα από τα ιδεώδη :

Πάβλικ Μορόζοφ:
Το παιδί που κατέδωσε τον πατέρα του στον Στάλιν.

Στην Σοβιετική Ένωση του Στάλιν μόνο στο κόμμα οφειλόταν υπακοή.
Αυτό το είχε μάθει καλά ο 13χρονος Πάβλικ Μορόζοφ.
Σύμφωνα με την σοβιετική ιστοριογραφία, που τον ηρωοποίησε, ο Μορόζοφ ανήκε στην παιδική κομματική οργάνωση των “Πιονιέρων”.
Η σταλινική ιστορία αναφέρει ότι ο μικρός Μορόζοφ, που γεννήθηκε στη Γκερασιμόφκα των Ουραλίων, ήταν αφοσιωμένος κομμουνιστής ήδη στα 13 του και ηγέτης των “Πιονιέρων” στο σχολείο του, ενώ υποστήριζε φανατικά και το σταλινικό πρόγραμμα κολεκτιβοποίησης…

Επρόκειτο δηλαδή για το πρότυπο του “Homo Sovieticus”, σε σημείο που δεν δίστασε το 1932 να καταγγείλει τον ίδιο τον πατέρα του στην τοπική GPU, διότι «έστελνε έγγραφα σε εχθρούς της Σοβιετικής Ένωσης».
Ο πατέρας συνελήφθη, καταδικάστηκε σε ποινή 10 ετών στα γκουλάγκ και τελικά εκτελέστηκε.

Τότε ο θείος του, ο παππούς, η γιαγιά και ένας εξάδελφος, δολοφόνησαν τον σταλινικό “ήρωα”.
Όλοι, με εξαίρεση τον θείο, συνελήφθησαν από τη GPU και εκτελέστηκαν.
Η ιστορία κυκλοφόρησε ευρύτατα σε όλη την Σοβιετική Ένωση για να πείσει ότι πάνω κι από την οικογένεια ακόμα ήταν το κόμμα και ο Στάλιν.
Ο Μορόζοφ ανακηρύχθηκε μάρτυρας της κομμουνιστικής ιδεολογίας κατά της “αντίδρασης”.

Δεκάδες αγάλματά του τοποθετήθηκαν σε διάφορες πόλεις, πολλά σχολεία έλαβαν το όνομά του, όπως και νεανικές ομάδες. Προς τιμή του γράφτηκε μια όπερα, τραγούδια, ενώ το σπίτι του έγινε μουσείο.
Τα παιδιά δε ενθαρρύνονταν να καταγγέλλουν “αντισοβιετικές” ενέργειες των γονέων τους όπως ο «ήρωας Πάβλικ».

Η ιστορία του Μορόζοφ έχει φυσικά δόση αλήθειας, αλλά μιας αλήθειας που δεν βόλευε το σοβιετικό καθεστώς και για αυτό θάφτηκε όσο ήταν δυνατό.
Στην πραγματικότητα ο μικρός Μορόζοφ δεν ήταν μέλος των “Πιονιέρων” όταν κατέδωσε τον πατέρα του.
Ήθελε να γίνει μέλος.
Επίσης ο καημένος ο πατέρας του δεν πούλησε κανένα έγγραφο σε κανέναν εχθρό της Σοβιετικής Ένωσης.
Το “έγκλημά” του ήταν ότι έκρυψε μερικά σακιά με σιτάρι για θρέψει την οικογένειά του που πεινούσε, λόγω της ολέθριας κολεκτιβοποίησης του “πατερούλη” Στάλιν.

Μετά την διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης περισσότερα στοιχεία άρχισαν να έρχονται στο φως.
Βάσει των στοιχείων αυτών υπάρχει η υποψία ο μικρός Μορόζοφ να σκοτώθηκε ακόμα και από πράκτορα της GPU, ή, το πιθανότερο, σε έναν κοινό καυγά με συνομηλίκους του. Είναι πιθανό ακόμα και χρησιμοποιήθηκε το παιδί από τη μητέρα του εναντίον του πατέρα του.
Το πιο πιθανό είναι η ιστορία να κατασκευάστηκε από τη GPU, καθώς το χωριό Γκερασιμόφκα θεωρείτο «φωλιά αντιδραστικών κουλάκων που αντιδρούσαν στην κολεκτιβοποίηση»…

https://slpress.gr/istorimata/pavlik-mo ... on-stalin/

Στο ερώτημα του τίτλου η απάντηση είναι
Γιατί είναι άρρωστος.

Μήπως το παιδί κατέδωσε τον πατέρα του γιατί τον χτυπούσε;
Μήπως κεράτωνε την μάνα του;

Κάποιος που δουλεύει σε φάμπρικα , σε συνθήκες γαλέρας και δει ότι το σωματείο του ΠΑΜΕ δείχνει ενδιαφέρον και τους υποστηρίζει;
Στους εργαζόμενους πήγε ποτέ το ΠΑΣΟΚ ,η ΝΔ να τους υποστηρίξει; ο ΣΥΡΙΖΑ ;

Nandros έγραψε: 19 Οκτ 2022, 19:45
pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 00:20
Επειδή είναι βλάκας;

Ξέρω άνθρωπο που δούλευε σε εργοστάσιο ήταν απολιτικός αλλά γράφτηκε στο κόμμα αφού είδε τις δράσεις του σωματείου του ΠΑΜΕ στον χώρο εργασίας του.

Sol έγραψε: 19 Οκτ 2022, 16:54
pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 11:22
Sol έγραψε: 18 Οκτ 2022, 07:13 Πρώτα απ όλα ποια είναι τα άμεσα συμφέροντα του; τα ατομικά έτσι όπως τα αντιλαμβάνονται οι αστοί; ε, οι κομουνιστές αυτό το βήμα το έχουν ξεπεράσει. Τουλάχιστον ως ένα βαθμό έχουν ξεφύγει από την ιδεολογική κυριαρχία της κυρίαρχης τάξης και αντιλαμβάνονται τα συμφέροντα τους ταξικά. Μη ξεχνάμε πως κομουνιστές είναι η πρωτοπορία της εργατικής τάξης.
Για παράδειγμα , κάποιος τα άμεσα προβλήματα που τον απασχολούν μπορεί να τα λύσει και χωρίς την μεσολάβηση του κόμματος. Μπορεί κάποιος να έχει γνωστό, μπάρμπα στην Κορώνη και να βοηθηθεί έτσι. Μπορεί με μέσον να διοριστεί, να βρει δουλειά με μέσον κ.τ.λ. Ένας που διορίστηκε στο δημόσιο με μέσον τι ταξικό συμφέρον έχει από το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ;
Και 10-50 άτομα έτσι λυσανε τα θέματα τους. Πάντα κάποιοι θα τα λύνουν έτσι, μια κοινωνια όμως όχι. Μια ολόκληρη τάξη δεν μπορεί να χαρακτηριστεί από κάποιες εξαιρέσεις.

Ναι ρε συ , αλλά μια ολόκληρη τάξη σέρνεται πίσω από ΚΙΝΑΛ- ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί δεν ακολουθούν το ΚΚΕ;

Sol έγραψε: 19 Οκτ 2022, 16:54
pylothess έγραψε: 18 Οκτ 2022, 11:22
Sol έγραψε: 18 Οκτ 2022, 07:13 Πρώτα απ όλα ποια είναι τα άμεσα συμφέροντα του; τα ατομικά έτσι όπως τα αντιλαμβάνονται οι αστοί; ε, οι κομουνιστές αυτό το βήμα το έχουν ξεπεράσει. Τουλάχιστον ως ένα βαθμό έχουν ξεφύγει από την ιδεολογική κυριαρχία της κυρίαρχης τάξης και αντιλαμβάνονται τα συμφέροντα τους ταξικά. Μη ξεχνάμε πως κομουνιστές είναι η πρωτοπορία της εργατικής τάξης.
Για παράδειγμα , κάποιος τα άμεσα προβλήματα που τον απασχολούν μπορεί να τα λύσει και χωρίς την μεσολάβηση του κόμματος. Μπορεί κάποιος να έχει γνωστό, μπάρμπα στην Κορώνη και να βοηθηθεί έτσι. Μπορεί με μέσον να διοριστεί, να βρει δουλειά με μέσον κ.τ.λ. Ένας που διορίστηκε στο δημόσιο με μέσον τι ταξικό συμφέρον έχει από το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ;
Και 10-50 άτομα έτσι λυσανε τα θέματα τους. Πάντα κάποιοι θα τα λύνουν έτσι, μια κοινωνια όμως όχι. Μια ολόκληρη τάξη δεν μπορεί να χαρακτηριστεί από κάποιες εξαιρέσεις.

Πως μπορεί να βοηθήσει ένα σωματείο;
Τι μπορεί να διεκδικήσει από την στιγμή που έχουν υπογραφεί οι νόμοι;
Για να αντιπαλέψεις νομοθεσίες χρειάζεται κόμμα. Αγώνας σε επίπεδο νομοθεσίας ,κοινοβουλίων κ.τ.λ. μπορεί να διεξαχθεί μόνο από έναν πολιτικό κόμμα.Το σωματείο από την φύση του έχει περιορισμένες δυνατότητες.
Στην πρόσφατη εργασιακή μου εμπειρία ,κάποιοι συνάδελφοι πήγαν και διαδήλωσαν μαζί με το αφεντικό, για ζητήματα καθαρά συντεχνιακά.
Ένα ταξικό σωματείο ζητάει π.χ.δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για τους ανέργους, ασφάλιση για τους ανέργους, δωρεάν μετακίνηση στα ΜΜΕ, αύξηση βασικού μισθού κ.τ.λ.
Το θέμα δεν είναι προσωπικό , δεν έχω κάποιο θέμα ούτε με τους συναδέλφους μου ,ούτε με το αφεντικό μου αλλά είναι άσχημο πράγμα να διαδηλώνει ο εργαζόμενος μαζί με το αφεντικό του.Με τον εργοδότη μου θα πήγαινα να φάω μαζί του, να πιω μαζί του έναν καφέ,ακόμη και στα μπουζούκια θα πήγαινα μαζί του.Αλλά σε διαδήλωση όχι δεν θα πήγαινα μαζί του.

Γραφημα των FT, ΚΚΕ το πιο extreme αριστερο κομμα στον πλανητη

Εικόνα

Οπως βλέπετε, καργα αριστερός και ο Σύριζα

στόχος ηταν να την πουν στην Truss

talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:03 Γραφημα των FT, ΚΚΕ το πιο extreme αριστερο κομμα στον πλανητη

Οπως βλέπετε, καργα αριστερός και ο Σύριζα

στόχος ηταν να την πουν στην Truss

Έλα συ, γράφουν κοτζάμ FT ότι το ΚΚΕ είναι το πιο ακραίο left-wing party στα οικονομικά ζητήματα;
Δηλαδή ένα κομμουνιστικό κόμμα είναι εντελώς, τι εντελώς, μιλάμε κάργα αντίθετο στις νεοφιλελεύθερες οικονομικές πολιτικές;
Αν είναι δυνατόν...
Να δεις που, όσο κουβεντιάζουμε, θα έχει ανακαλυφθεί και η πυρίτιδα.

Ναύτης έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:15
talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:03 Γραφημα των FT, ΚΚΕ το πιο extreme αριστερο κομμα στον πλανητη

Οπως βλέπετε, καργα αριστερός και ο Σύριζα

στόχος ηταν να την πουν στην Truss
Έλα συ, γράφουν κοτζάμ FT ότι το ΚΚΕ είναι το πιο ακραίο left-wing party στα οικονομικά ζητήματα;
Δηλαδή ένα κομμουνιστικό κόμμα είναι εντελώς, τι εντελώς, μιλάμε κάργα αντίθετο στις νεοφιλελεύθερες οικονομικές πολιτικές;
Αν είναι δυνατόν...
Να δεις που, όσο κουβεντιάζουμε, θα έχει ανακαλυφθεί και η πυρίτιδα.

Δε ξερω, θα περιμενα το κουμουνιστικο κομμα Κούβας να μην ειναι στα Δεξια του ΚΚΕ

talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:16
Ναύτης έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:15
talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:03 Γραφημα των FT, ΚΚΕ το πιο extreme αριστερο κομμα στον πλανητη

Οπως βλέπετε, καργα αριστερός και ο Σύριζα

στόχος ηταν να την πουν στην Truss
Έλα συ, γράφουν κοτζάμ FT ότι το ΚΚΕ είναι το πιο ακραίο left-wing party στα οικονομικά ζητήματα;
Δηλαδή ένα κομμουνιστικό κόμμα είναι εντελώς, τι εντελώς, μιλάμε κάργα αντίθετο στις νεοφιλελεύθερες οικονομικές πολιτικές;
Αν είναι δυνατόν...
Να δεις που, όσο κουβεντιάζουμε, θα έχει ανακαλυφθεί και η πυρίτιδα.
Δε ξερω, θα περιμενα το κουμουνιστικο κομμα Κούβας να μην ειναι στα Δεξια του ΚΚΕ

Δεν έχει κυβερνήσει ακόμα το ΚΚΕ, γι' αυτό.
Ωστόσο, οι τραχανάδες των FT βγάζουν το ΚΚΕ πιο ακραίο ακόμα κι από το Εργατικό Κόμμα της [Βόρειας] Κορέας.
Πούλιτζερ!

Το AfD αρκετά πιο αριστερά από Reps και Συντηρητικό Κόμμα

Beria έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:46 Το AfD αρκετά πιο αριστερά από Reps και Συντηρητικό Κόμμα

Λογικο για τα οικονομικα, αφου αλλωστε το AfD εχει εθνικοΣοσιαλιστικες ριζες.

Τον Γιάνη δεν βλέπω πουθενά στο γράφημα. Θα το μάθει και θα στεναχωρηθεί. Δεν είναι δυνατόν να αγνοούν οι FT τον Γιάνη.

talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:16
Ναύτης έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:15
talaipwros έγραψε: 20 Οκτ 2022, 12:03 Γραφημα των FT, ΚΚΕ το πιο extreme αριστερο κομμα στον πλανητη

Οπως βλέπετε, καργα αριστερός και ο Σύριζα

στόχος ηταν να την πουν στην Truss
Έλα συ, γράφουν κοτζάμ FT ότι το ΚΚΕ είναι το πιο ακραίο left-wing party στα οικονομικά ζητήματα;
Δηλαδή ένα κομμουνιστικό κόμμα είναι εντελώς, τι εντελώς, μιλάμε κάργα αντίθετο στις νεοφιλελεύθερες οικονομικές πολιτικές;
Αν είναι δυνατόν...
Να δεις που, όσο κουβεντιάζουμε, θα έχει ανακαλυφθεί και η πυρίτιδα.
Δε ξερω, θα περιμενα το κουμουνιστικο κομμα Κούβας να μην ειναι στα Δεξια του ΚΚΕ

Στην Κούβα έχουν γίνει ιδιωτικοποιήσεις και μάλιστα το ΚΚΕ έχει κριτικάρει αυτές τις ιδιωτικοποιήσεις.

Ο κόσμος δεν έχει καταλάβει ότι με την Παπαρήγα το ΚΚΕ έγινε πλήρως σταλινικό κόμμα στη θεωρία.Και λέω θεωρία διότι ο πίνακας είναι αδόκιμος όταν συγκρίνει κόμματα που κυβερνούν και άρα έχουν να κάνουν με πραγματικούς ανθρώπους και κόμματα που δεν κυβερνούν και μπορούν να λένε ότι θέλουν.

Εγω πάλι έχω την απορία γιατί ο νηματοθέτης ανοίγει κάθε μέρα νήμα για το ΚΚΕ στο οποίο ρωτάει τα
ίδια και τα ίδια. Κάτι σαν τον Γούντυ με τον βασιλιά ένα πράγμα.

Phorum.com.gr

Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;

Re: Γιατί γίνεται κάποιος κομμουνιστής;