Σελίδα 2 από 11

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 15:56
από Αρίστος
hades έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:52
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:44 Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
ΟΚ πράκτορας που καταφέρνει να γίνει κεφαλή του κράτους. Πολύ ωραία σούπερ δύναμη ήταν αν αποδεχθούμε τον ισχυρισμό σου


Δεν ειναι τυχαιο οτι ο Γκορμπατσωφ αναδειχθηκε ακριβως την εποχη που η Σοβιετικη Ενωση κατερρεε σαν υπερδυναμη.

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 15:59
από Αρίστος
Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:06
από Golden Age
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:44 Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:12
από Αρίστος
Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:06
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:44 Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:17
από Golden Age
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:12
Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:06
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:44 Γιατι ηταν πρακτορας της Δυσης οπως και ο Γιελτσιν.

.
Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:21
από Αρίστος
Στη διαφημιση παντως με την Πιτσα Χατ που γυριστηκε το 1998, ο Γκορμπατσωφ ξεπουλαει φτηνα ολες τις σοσιαλιστικες αξιες τις οποιες καποτε υποτιθεται οτι υπηρετουσε.

α) Διαφημιζει την Πιτσα Χατ.

β) Στο τελος της διαφημισης μπαινει σε μια λιμουζινα.

γ) Διπλα στο καθισμα του υπαρχει μια πανακριβη τσαντα Louis Vuitton.

Και δικαιολογημενα βεβαια εφαγε το κραξιμο της αρκουδας οτι επεσε τοσο χαμηλα ωστε να τα παιρνει απο Πιτσα Χατ και Louis Vuitton. Και οτι στην πραξη παντα τις καπιταλιστικες αξιες πιστευε και ουδεποτε υπηρξε σοσιαλιστης.

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:24
από Αρίστος
Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:17
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:12
Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:06

Ο Γκορμπατσώφ ήταν ο τελευταίος διάδοχος του Λένιν. Σε αυτή τη θέση δεν θα μπορούσε να φτάσει κάποιος πράκτορας σε ένα σύστημα όπως το Σοβιετικό. Άλλωστε δεν ήθελε να διαλύσει την ΕΣΣΔ. Να τη μεταρρυθμίσει ήθελε.


Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.


Στην ιδια τη Ρωσια παντως οσοι ακουνε το ονομα του συχνα φτυνουνε απο την αλλη μερια, και οχι μονο οι κομμουνιστες.

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:30
από Golden Age
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:24
Golden Age έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:17
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:12



Ο ιδιος ο Γκορμπατσωφ παραδεχθηκε συμφωνα με το αρθρο του Ριζου οτι ηθελε να διαλυσει τον κομουνισμο. Αρα ηταν δουρειος ιππος στο σοβιετικο συστημα.

.
Ο Ριζοσπάστης ακολουθεί γνωστή τακτική διαμορφώσεως εικόνας για όποιον αντιμάχεται. Δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Δεν ήθελαν να παραδεχτούν ότι το σύστημα που υποστήριζαν κατέρρευσε εκ των έσω και άρχισαν τις πρακτορολογίες για να το υπερασπιστούν.


Στην ιδια τη Ρωσια παντως οσοι ακουνε το ονομα του συχνα φτυνουνε απο την αλλη μερια, και οχι μονο οι κομμουνιστες.

.
Θεωρούν ότι με τις μεταρρυθμιστικές του πολιτικές διαλύθηκε η Σοβιετική Ένωση και ότι η Ρωσία περιήλθε στο χάος. Στην πραγματικότητα απλά το σύστημα δεν τραβούσε άλλο, ήδη απο τα χρόνια του Μπρέζνιεφ. Οι γραφειοκράτες ανέδειξαν το Γκορμπατσώφ, ακριβώς μήπως και καταφέρει να το διατηρήσει με μεταρρυθμίσεις. Αλλά δεν γινόταν τίποτα.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:33
από Beria
Ο Γκορμπατσόφ δεν ανήλθε στην ηγεσία του ΚΚΣΕ με πραξικόπημα
Εξελέγη από την Κεντρική Επιτροπή, με πολύ συγκεκριμένο στόχο. Να οδηγήσει την καταρρέουσα ΣΕ σε πολιτικό και οικονομικό άνοιγμα
Δεν έκανε τίποτα διαφορετικό από το να εκτελέσει τις αποφάσεις του Πολίτ Μπιρό
Όποιος νομίζει ότι ο Γκορμπατσόφ (και οποιοσδήποτε απαράτσικ της ΕΣΣΔ) μπορούσε να πάρει αποφάσεις ενάντια στη θέληση του Κόμματος είναι βαθειά νυχτωμένος (ή συνωμοσιολογος σαν τον φίλο μας τον Αρίστο)

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 16:45
από Αρίστος
Δεν χρειαστηκε πραξικοπημα να ανεβει, απλα δολος και μια πολυ καλη επικοινωνιακη πολιτικη, πολλοι μαλιστα λενε οτι επικοινωνιακα χρησιμοποιησε τις κλασσικες αμερικανικες μεθοδους του πολιτικου μαρετινγκ.

.

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 17:01
από MelidonisM
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:59 Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.
Από το 2000 το 'χουν βγάλει αλλά ακόμα να αποδείξουν ότι όλα αυτά ειπώθηκαν
https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 0&pageNo=5

Ο «Ριζοσπάστης» δημοσιεύει σήμερα την παρέμβαση που έκανε ο Μ. Γκορμπατσόφ, κατά τη διάρκεια ενός σεμιναρίου στο Αμερικάνικο Πανεπιστήμιο, στην Τουρκία. Την ίδια παρέμβαση, δημοσίευσε η εφημερίδα «Πράβντα Ποσί» στις 26 Ιουλίου του 2000.

-> Gorbachev never visited Turkey in 1999!
https://history.stackexchange.com/quest ... -communism

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 17:08
από Maspoli
Ο Γκορμπατσώφ πέτυχε.

Μπορείτε τώρα να συνεχίσετε σε σωστή βάση

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 17:10
από Beria
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:45 Δεν χρειαστηκε πραξικοπημα να ανεβει, απλα δολος και μια πολυ καλη επικοινωνιακη πολιτικη, πολλοι μαλιστα λενε οτι επικοινωνιακα χρησιμοποιησε τις κλασσικες αμερικανικες μεθοδους του πολιτικου μαρετινγκ.

.
Όποιος τα λέει αυτά δεν έχει ιδέα για το πώς ήταν συγκροτημένο το ΚΚΣΕ
Δεν επιαναν ούτε επικοινωνιακά τεχνάσματα, ούτε πολιτικό μάρκετινγκ.
Ο ΓΓ έβγαινε για να υλοποιήσει την πολιτική του Κόμματος. Και αυτό ανατέθηκε στον Γκορμπατσόφ

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 17:31
από Bill Hicks
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 15:59 Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες. :D


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.
:smt005: πόσο πιο φέικ

https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 0&pageNo=5

https://www.revolutionarydemocracy.org/ ... orbach.htm

https://history.stackexchange.com/quest ... -communism

Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

Δημοσιεύτηκε: 17 Οκτ 2022, 17:42
από Bill Hicks
Αρίστος έγραψε: 17 Οκτ 2022, 16:21 Στη διαφημιση παντως με την Πιτσα Χατ που γυριστηκε το 1998, ο Γκορμπατσωφ ξεπουλαει φτηνα ολες τις σοσιαλιστικες αξιες τις οποιες καποτε υποτιθεται οτι υπηρετουσε.

α) Διαφημιζει την Πιτσα Χατ.

β) Στο τελος της διαφημισης μπαινει σε μια λιμουζινα.

γ) Διπλα στο καθισμα του υπαρχει μια πανακριβη τσαντα Louis Vuitton.

Και δικαιολογημενα βεβαια εφαγε το κραξιμο της αρκουδας οτι επεσε τοσο χαμηλα ωστε να τα παιρνει απο Πιτσα Χατ και Louis Vuitton. Και οτι στην πραξη παντα τις καπιταλιστικες αξιες πιστευε και ουδεποτε υπηρξε σοσιαλιστης.

.
:smt005: :smt005: :smt005:

ό,τι πιάσει τ'αυτί σου το κάνεις σενάριο! δεν έχει λιμουζίνα η Pizza Hut ad και η Louis Vuitton είναι άλλη διαφήμιση. :smt005: