Phorum.com.gr

μάλλον εννοεί θέλει pcr ως ανεμβολιαστος για να μπεις στον θάλαμο. αφού ο εμβολιασμένος κάνει το ίδιο με ραπιντ, προφανώς είναι άλλο ένα ηλίθιο καψώνι.

Υδράργυρος έγραψε: 11 Οκτ 2022, 09:55 Λόγω προβλήματος υγείας συγγενικού μου προσώπου αναγκάζομαι κάθε μέρα να είμαι συνοδός ασθενούς σε νοσοκομείο.
Το πρωτόκολλο για τον κόβιντ λέει οι εμβολιασμένοι μπαίνουν με ράπιντ τεστ (6 ευρώ), και οι ανεμβολίαστοι με μοριακό 48 ωρών (47 ευρώ)
Επειδή εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι μεταδίδουν το ίδιο τον ιό, και ράπιντ με μοριακό πρακτικά δεν έχουν διαφορά στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο μόνος λόγος που γίνεται αυτή η διάκριση είναι οτι οι ανεμβολίαστοι πρέπει να έχουν κάποιο τιμωρητικό αντικίνητρο έναντι των εμβολιασμένων.
Είναι κάτι που έχει αποφασίσει ο Πλεύρης χωρίς κανένα επιστημονικό κριτήριο.

Εγώ πέρσι έκανα τις δύο δόσεις, και μετά από λίγους μήνες νόσησα ελαφρά. Στο μεταξύ ήρθε καλοκαίρι και δεν έκανα την τρίτη δόση για τους γνωστούς λόγους οτι να δούμε πως θα πάει η πανδημία το χειμώνα και να δούμε τι εμβόλια θα φέρουν και αν χρειαστεί θα το κάνω.
Στο σύστημα όμως φαίνομαι ανεμβολίαστος. Έτσι χρειάζομαι μοριακό 48 ωρών, το οποίο δε βγαίνει αυθημερόν οπότε η πρώτη μέρα χάνεται
Οπότε κάθε μέρα πρέπει να κάνω μοριακό και να σκάω 50 ευρώ, ή να κάνω κάθε δεύτερη μέρα μοριακό αλλά παράλληλα να κάνω και ένα ράπιντ τεστ και να παρακαλάω για κανα μισάωρο τους σεκιουριτάδες οτι θα τους το δείξω το μοριακό μόλις μου το στείλουν

Πλεύρη ξέρεις εσύ

Περαστικά, και τσίμπα και μια τουρτίτσα

Με λουδοβίκειο τρόπο αποφασίζουν οτι θα πληρώσεις.

Ενας τύπος που έκανε τρίτη δόση πέρυσι τέτοιο καιρό γιατι θεωρείται "πλήρως εμβολιασμένος"; είναι γελοίο

Πλεύρης για ανεμβολίαστους υγειονομικούς: Δεν έχουν θέση στο ΕΣΥ όσοι δεν πιστεύουν στην επιστήμη
Εντός Οκτωβρίου θα εξεταστεί το θέμα για την επιστροφή ή μη των ανεμβολίαστων υγειονομικών στο ΕΣΥ, ανέφερε ο υπουργός Υγείας, υπογραμμίζοντας ότι κανείς δεν μπορεί να προκαταλάβει την όποια απόφαση

12.10.2022 • 13:53

Εντός Οκτωβρίου, σύμφωνα και με την απόφαση του ΣτΕ, θα εξεταστεί το θέμα για την επιστροφή ή μη των ανεμβολίαστων υγειονομικών στο ΕΣΥ, ανέφερε ο υπουργός Υγείας Θάνος Πλεύρης, υπογραμμίζοντας ότι κανείς δεν μπορεί να προκαταλάβει την όποια απόφαση.

Μιλώντας στον ΣΚΑΪ, υπενθύμισε ότι τα δεδομένα της πανδημίας επαναξιολογούνται ανά τακτά διαστήματα.

Πάντως, εκφράζοντας την προσωπική του άποψη, ο κ. Πλεύρης είπε πως άτομα που δεν πιστεύουν στην επιστήμη, δεν έχουν θέση στο ΕΣΥ.
https://www.kathimerini.gr/society/5620 ... -epistimi/

Προσωπική άποψη. Το ζαβό του Αναστάσιου της ΚΥΠ αποφασίζει και διατάζει. Το κράτος είμαι εγώ

Ενα φρεσκαρισμα: σε δημοσιο νοσοκομειο θες ισχυον πιστοποιητικο εμβολιασμου + ραπιντ. Αλλιως μοριακο 48 ωρων απο δειγματοληψια.
Στην πυλη υπηρχαν 3 σεκιουριτι που σκαναραν εγγραφα και δεν αφηναν κανεναν να περασει χωρις τα απαραιτητα.
Επιτρεποταν ενας συνοδος κατα ασθενη που ειχε αδεια συνοδου απο τον διευθυντη της κλινικης, και την οποια κανεις τραμπα στην εισοδο του νοσοκομειου για να αφησουν τον αντικαταστατη σου.

Τις προαλλες βρεθηκα συνοδος σε μεγαλο και γνωστο ιδιωτικο νοσοκομειο. Δεν εφαρμοζοταν τιποτα απο αυτα. Συνοδος με ραπιντ την πρωτη μερα. Δε γινοταν κανενας ελεγχος, ουτε καλα καλα ελεγχαν τις μασκες. Συνοδοι παραοανω απο ενας, συγγενεις στους διαδρομους. Ενα ραπιντ εκανα την πρωτη μερα και μετα τιποτα, και δε μου ζητησε κανεις τιποτα (μονο λεφτα στο εξιτηριο)

Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι υπαρχει αλλο πρωτοκολλο στα δημοσια και αλλο στα ιδιωτικα. Προφανως στα ιδιωτικα δεν εφαρμοζεται κανενα πρωτοκολλο για τον κοβιντ, και κανεις δεν παει να τους ελεγξει
Πλευρη ξερεις εσυ

Άλλος ανίκανος. Πλεύρη ξέρεις εσύ

Δευτέρα, 06-Μαρ-2023 07:50
Στα αζήτητα ο προσωπικός γιατρός


Της Βίκυς Κουρλιμπίνη

Σύμφωνα με τον αρχικό προγραμματισμό του υπουργείου Υγείας, ο θεσμός του προσωπικού γιατρού θα έμπαινε σε πλήρη εφαρμογή από την 1η Ιανουαρίου. Αυτό θα σήμαινε πως όσοι πολίτες είχαν ενταχθεί στο νέο σύστημα φροντίδας, θα απευθύνοντας στον προσωπικό τους γιατρό για ραντεβού, για τη συνταγογράφηση φαρμάκων και διαγνωστικών εξετάσεων, για προληπτικές εξετάσεις και για την ενημέρωση του ατομικού τους φακέλου υγείας.

Δύο μήνες μετά την ημερομηνία - ορόσημο που είχε τεθεί, ο προσωπικός γιατρός εξελίσσεται σε φιάσκο. Και αυτό γιατί παρά τα οικονομικά κίνητρα που δόθηκαν, αλλά και την επέκταση των ειδικοτήτων που μπορούσαν να συμμετέχουν στον θεσμό, ο αριθμός των γιατρών που εντάχθηκαν ήταν πολύ μικρότερος του αναμενόμενου, και κατά συνέπεια, ακόμη και οι πολίτες που ήθελαν να έχουν προσωπικό γιατρό, δεν έβρισκαν διαθέσιμο στην περιοχή τους για να κάνουν εγγραφή.

Και ενώ βρίσκονται μπροστά μας εθνικές εκλογές, παραμένει αβέβαιο τι θα γίνει με τη μεταρρύθμιση, που όπως σημειώνουν και οι γιατροί, θα έφερνε μια καινοτομία στο σύστημα υγείας και θα διασφάλιζε ως ένα βαθμό τη συνέχεια στη θεραπευτική αντιμετώπιση των πολιτών.

Ειδικότερα, σύμφωνα με στοιχεία από την επίσημη ιστοσελίδα του προσωπικού γιατρού, το 45,8% των πολιτών παραμένει μέχρι σήμερα μη εγγεγραμμένο. Το σύνολο των εγγεγραμμένων πολιτών ανέρχεται σε 4.806.448, παραμένοντας ουσιαστικά αμετάβλητο τους τελευταίους μήνες, όπως και ο αριθμός των εγγεγραμμένων γιατρών ως προσωπικοί. Το σύνολο των προσωπικών γιατρών είναι 3.394, εκ των οποίων οι ελεύθεροι επαγγελματίες είναι 1.148.

Όπως ανέφερε στο Capital.gr ειδικός γιατρός καρδιολόγος που μπήκε στο σύστημα του προσωπικού γιατρού το φθινόπωρο, ο θεσμός ναυάγησε σε σημείο που γίνεται επαναφορά των παλαιών συμβάσεων των γιατρών που ανήκουν στον ΕΟΠΠΥ, χωρίς όμως να έχουν πληρωθεί αλλά και χωρίς να υπάρχει πλάνο αποπληρωμής τους. Εξηγεί πως για όσους έγιναν προσωπικοί γιατροί, πλην παθολόγων και γενικών γιατρών, δεν υπάρχει καμία εξέλιξη.

Τα προβλήματα είχαν φανεί από νωρίς
Τα προβλήματα στην εφαρμογή του προσωπικού γιατρού κυρίως λόγω της απροθυμίας γιατρών να ενταχθούν στο σύστημα είχαν φανεί από νωρίς. Από τις αρχές του Σεπτεμβρίου, οπότε ξεκίνησαν οι εγγραφές για τους κατοίκους της Αττικής, το πρόβλημα της έλλειψης διαθέσιμων προσωπικών γιατρών διογκώθηκε.


Εξαιτίας της χαμηλής ανταπόκρισης, το σύστημα είχε ανοίξει και για άλλους, δηλαδή ως προσωπικοί γιατροί να ορίζονται οι γενικοί γιατροί, παιδίατροι και οι ιατροί ειδικότητας με βασική εκπαίδευση παθολογία και συγκεκριμένα: Αιματολογίας, γαστρεντερολογίας, ενδοκρινολογίας-διαβητολογίας, καρδιολογίας, νευρολογίας, νεφρολογίας, ρευματολογίας, παθολογικής ογκολογίας, πνευμονολογίας - φυματιολογίας και φυσικής ιατρικής και αποκατάστασης, οι οποίοι ασκούν ελεύθερο επάγγελμα και διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο.

Ακόμη όμως και μετά το άνοιγμα των επιπλέον ειδικοτήτων, η προσέλευση δεν ήταν η αναμενόμενη και οι εγγραφές που έγιναν ήταν λίγες. Το αποτέλεσμα ήταν πολίτες που ήθελαν να κάνουν την εγγραφή τους, να βρίσκουν γιατρό σε μακρινό δήμο, ή και να μη βρίσκουν καθόλου. Οι ιδιώτες γιατροί ζητούσαν να υπάρχει και ένα παράλληλο ιδιωτικό έργο, ώστε να μπορούν να έχουν και παράπλευρους πόρους με πολίτες που δεν θα θέλουν να κάνουν χρήση της δωρεάν παροχής.

Είναι χαρακτηριστικό πως για να λειτουργήσει κανονικά ο θεσμός του προσωπικού γιατρού απαιτούνται περίπου 5.000 γιατροί.

Στο συρτάρι τα πρόστιμα
Τα πρώτα ηλεκτρονικά ραντεβού ξεκινούσαν το πρώτο δεκαήμερο του Οκτωβρίου και σύμφωνα με το υπουργείο Υγείας υπήρχε και ένα πακέτο δωρεάν εξετάσεων ώστε η πρώτη επίσκεψη στον προσωπικό γιατρό να συνδυαστεί και με δωρεάν εξετάσεις, για να ξεκινήσει να γράφεται ο φάκελος.

Η ισχύς των λεγόμενων ποινών μετατέθηκε για το Δεκέμβριο, μέχρι να προχωρήσουν οι εγγραφές. Οι ποινές αφορούν πρόσθετη συμμετοχή κατά ποσοστό 10%, επιπλέον του καθορισμένου κατά περίπτωση ποσοστού συμμετοχής του, στη φαρμακευτική δαπάνη, στις εργαστηριακές και διαγνωστικές εξετάσεις και πράξεις, στα νοσήλια σε ιδιωτικές κλινικές και στις λοιπές παροχές. Από την αρχή του 2023 θα υπήρχε επιπλέον επιβάρυνση κατά ποσοστό 10%.

Σημειώνεται πως έχει εκδοθεί Κοινή Υπουργική Απόφαση με παράταση στην εφαρμογή των από την 1η Απριλίου 2023 και όχι από την 1η Δεκεμβρίου που ίσχυε αρχικά. Εντούτοις, πηγές του υπουργείου Υγείας, σημειώνουν πως από τη στιγμή που δεν επαρκεί ο αριθμός των γιατρών, δεν μπορούν να εφαρμοστούν οι ποινές και τα αντικίνητρα στους πολίτες που δεν έχουν κάνει εγγραφή στον προσωπικό γιατρό.
https://www.capital.gr/epikairotita/370 ... 1678084258

18 Μαρτίου 2023
Ο Πλεύρης κρύβει κάτω απ’ το «χαλί» τα μέτρα της πανδημίας, άλλα ο λαός δεν ξεχνά την υγειονομική τυραννία που βίωσε.
Η άρση των μέτρων σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει άρση ευθύνης για αυτό το σκοτάδι ανελευθερίας που απλώθηκε στη χώρα, αυτό το μαζικό πείραμα που ισοπέδωσε την κοινωνία, τα δικαιώματα, την εμπιστοσύνη στo κυρίαρχο ρεύμα της επιστήμης και τους θεσμούς.



Την Τρίτη 14/3 ο Θάνος Πλεύρης σήμανε την τυπική… λήξη της πανδημίας και ανακοίνωσε την άρση των μέτρων για τον κορωνοϊό στο τέλος Μαρτίου, όχι γιατί ο ιός μας εγκατέλειψε ξαφνικά και πήγε μετανάστης, άλλα γιατί σε αυτή τη χώρα – όπως μας έμαθε η πικρή εμπειρία των τελευταίων τεσσάρων ετών – η κυβέρνηση Μητσοτάκη αποφασίζει το πώς, που και πότε θα κάνει αισθητή την παρουσία της στη δημόσια σφαίρα μια νόσος, και πότε θα επιστρέψει πίσω στην «εργαλειοθήκη», μέχρι να χρειαστεί ξανά.

Μην ξεχνάμε άλλωστε πως ανοίγει και η… τουριστική σεζόν, και η αδυναμία της κυβέρνησης για τον τουρισμό είναι δεδομένη. Ζούμε σε μια χώρα που κυβερνάται από τουρίστες και απευθύνεται μόνο σε τουρίστες, εκτός αν είναι ώρα εκλογών.

Ο Θάνος Πλεύρης σε συνεργασία με την Επιτροπή Εμπειρογνωμόνων αποφάσισαν να δώσουν οριστικό τέλος σε μια σειρά άχρηστων, επικίνδυνων, διχαστικών και πολλές φορές γελοίων μέτρων (ειδικά η απαγόρευση του ψαροτούφεκου ή της μουσικής στα μαγαζιά θα μείνουν στην ιστορία της υγειονομικής πολιτικής) που υποτίθεται ότι μας προστάτευαν, άλλα στο δια ταύτα αποδείχθηκε πως ελάχιστα από αυτά είχαν πραγματικό αποτέλεσμα και τα περισσότερα επιβάλλονταν για «εκπαιδευτικούς» και προπαγανδιστικούς λόγους.

Μέτρα που ο κόσμος είχε προ πολλού αποδοκιμάσει.
Πολύς κόσμος εδώ και παραπάνω από έναν χρόνο είχε αντιληφθεί πως τα μέτρα της κυβέρνησης – όχι απλά δεν είχαν αντίκρισμα στην αντιμετώπιση της πανδημίας – αλλά επιδείνωναν το πρόβλημα γιατί άλλοτε λειτουργούσαν αποπροσανατολιστικά (εμβόλια, τεστ, πρόστιμα, συνεχόμενα lockdown και μάσκες παντού, αντί για ενίσχυση του ΕΣΥ και προτεραιότητα στη θεραπεία και τη φυσική ανοσία) και άλλοτε έδιναν μια ψευδαίσθηση «ασφάλειας», ότι ακριβώς έκαναν και τα πειραματικά σκευάσματα που αποδείχθηκαν αναποτελεσματικά και επικίνδυνα.

Αυτός ήταν και ο λόγος που πολύς κόσμος είχε διαχωρίσει τη θέση του από όλη αυτή τη βιομηχανία τρόμου που στήθηκε σε τηλεπαράθυρα και ιστοσελίδες, και ως εκ τούτου στην καθημερινή του ζωή αγνοούσε τις τσιρίδες των στρατευμένων εκφοβιστών.

Σε πολλές άλλες χώρες, τα ανάλογα μέτρα έχουν αρθεί έως και έναν χρόνο πίσω, άλλα το εξωνημένο κράτος μας έπρεπε να κλείσει τελευταίο την πόρτα του φρενοκομείου. Οι βιομηχανίες που προωθούσαν ατελείωτα φορτία με μάσκες και τεστ στην ελληνική αγορά, θησαύρισαν όσο περισσότερο τους έπαιρνε, οι «κουμπαριές» σχόλασαν και οι ημέτεροι έμειναν ευχαριστημένοι να μετρούν τα τεράστια κέρδη τους. Κονόμησαν όσοι ήταν να κονομήσουν και πάμε για τα επόμενα.

Οι εκλογές κοντοζυγώνουν και η κυβέρνηση έχοντας παγιωμένη την πεποίθηση πως απευθύνεται σε χρυσόψαρα και όχι σε νοήμονες πολίτες, σκουπίζει τα τελευταία σπασμένα της κορωνοχούντας για να τα χώσει κάτω από το χαλί.

Και παράλληλα προσποιούνται πως δεν υπήρξε ποτέ το εκτροχιασμένο «τρένο» του ΕΣΥ που στην περίοδο της πανδημίας ήρθε σε τροχιά σύγκρουσης με τα οργανωμένα συμφέροντα και χιλιάδες νεκροί θάφτηκαν κάτω από τα συντρίμμια ενός πτωχευμένου συστήματος Υγείας (https://www.sportime.gr/tag/esi/), λόγω μιας εγκληματικής κυβερνητικής πολιτικής. Καλύπτουν τα ίχνη τους με λίγο «τσιμέντο» «κανονικότητας» και τραβούν τον δρόμο για την ένδοξη στιγμή της κάλπης.

Η μάσκα έγινε τελικά σύμβολο τυραννίας.
Ο «Πλεύρης» της Γερμανίας, ο υπουργός Υγείας Karl Lauterbach μπορεί να παραδέχθηκε ενώπιον του γερμανικού λαού ότι τα πειραματικά σκευάσματα προκάλεσαν χιλιάδες σοβαρές αναπηρίες και παρενέργειες που θα πρέπει να αποζημιωθούν και να αξιολογηθούν επιστημονικά, άλλα ο Πλεύρης της Ελλάδας το περισσότερο που μπορεί να κάνει για εμάς είναι να μας ξεκουράσει τα αυτιά από το λαστιχάκι της μάσκας, για να πάμε να ψηφίσουμε με οξυγονωμένο εγκέφαλο.

Μη ζητάτε εξηγήσεις για τους ξαφνικούς θανάτους, μη ζητάτε αποζημιώσεις για τις τραγικές παρενέργειες στον οργανισμό σας, άλλα πείτε μας και ευχαριστώ που αποσύραμε το «φίμωτρο» μέχρι νεωτέρας. Δηλαδή εκείνη τη μάσκα που αφόριζε ο κ. Τσιόδρας στις αρχές τις πανδημίας και στη συνέχεια την υποστήριζε και έφτασε μάλιστα να χειροθετηθεί με αυτή ως αξεσουάρ, όταν έγινε «Άρχων Οφφικιάλιος».

Εκείνη τη μάσκα που οι λίστες Πέτσα χρηματοδοτούσαν κανάλια για να μας δείχνουν σε διαφημιστικά σποτ πως θα την φτιάχνουμε ακόμα και από μια… φανέλα μας (μην τα ξεχνάμε αυτά) και στη συνέχεια έγινε υποχρεωτική μάσκα FFP2, προκειμένου να ανανεωθεί το εμπόρευμα και να ανακατευτεί η τράπουλα των προμηθευτών.

Εκείνη τη μάσκα για την οποία ακόμα και η πλήρως συστημική New York Times που υποστήριξε λυσσωδώς τις υποχρεωτικότητες, ανέδειξε άρθρο στο οποίο προβάλλεται μια σημαντικότατη επιστημονική μελέτη Καθηγητή της Οξφόρδης (του Tom Jefferson) που αποκαλύπτει πως οι μάσκες δεν έκαναν απολύτως τίποτα στον περιορισμό μετάδοσης του ιού.

Εκείνη τη μάσκα που κατέστρεψε την εύθραυστη ψυχική υγεία των παιδιών, τα οποία είδαν να τους επιβάλλονται μέτρα που τα οδήγησαν σε μια αφύσικη, νοσηρή, ιδρυματοποιημένη ζωή.

Όλα αυτά και πολλά άλλα, δεν μπορούν να ξεχαστούν από κανένα επικοινωνιακό τερτίπι, όχι μόνο γιατί είναι ασυγχώρητα, άλλα και διότι θα τα ξαναβρούμε μπροστά μας. Η άρση των μέτρων σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει άρση ευθύνης για αυτό το σκοτάδι ανελευθερίας που απλώθηκε στη χώρα, αυτό το μαζικό πείραμα που ισοπέδωσε την κοινωνία, τα δικαιώματα, την εμπιστοσύνη στo κυρίαρχο ρεύμα της επιστήμης και τους θεσμούς.
https://primenews.press/o-plevris-kryve ... -pou-viose

ST48410 έγραψε: 11 Οκτ 2022, 10:44

southern έγραψε: 11 Οκτ 2022, 10:42 Περιμένεις λογική από έναν από άτομο που μια στις δύο προτάσεις είναι γλύψιμο στο Κούλη;

Ο talaipwros είναι της δουλειάς και όταν μιλάει σοβαρά, μπορεί να συνεισφέρει στο διάλογο. Μπορεί να μας δώσει πληροφορίες ας πούμε για το πως διαχειρίζονται το ίδιο πρόβλημα σε μεγάλα νοσοκομεία της Αγγλίας.

Αυτό που γίνεται εδώ θέλει βελτίωση πάντως.

Παπάρια είναι. Κομματόσκυλο του κερατά που το παίζει γιατρός.
Επίσης, πότε μιλάει σοβαρά ρε φίλε; Μας δουλεύεις;