Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02
Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
πάντως δεν θα έλεγα αναγκαστικά κοινά συμφέροντα γιατί αυτό πηγαίνει περισσότερο προς το οικονομικό κομμάτι, ακούγεται πολύ μαρξιστικό
θα έλεγα κοινές αξίες και κοινές ρίζες
πχ οι παππούδες μου και οι παππούδες σου πολέμησαν τον Ιταλό δίπλα-δίπλα για τη δική σου και τη δική μου ελευθερία. οι προπαππούδες σου και οι πρόπαππούδες μου επαναστάτησαν μαζί εναντίον του Τούρκου. αυτό είναι κάτι που μας ενώνει, το παρελθόν
βέβαια αυτό είναι προσωπική άποψη
ποιά ελεφτερία; φτου ξελεφτερία ; που παίζαμαν μικροί;
μην παρεξηγήσεις, αλλά τι διαφορετικό θα γινόταν αν δεν πλέρωνες φόρο στον μεταξά και τον πλέρωνες στον μουσολίνα; ίσα- ίσα που θα μάθαινες και δωρεάν ξένες γλώσσες μαζί με τα ελληνικά... και ιταλικά... και θαχες μάθει και καλύτερες συνταγές για τα μουντά μακαρόνια που τρώμε μόνο με δυο τρεις συνταγές... θα χες Μποτρινιαστεί εδώ και 100 χρονιά χοντρικά.....
δε ξέρω τι διαφορά είχε, να ρωτήσουμε τους Έλληνες που έζησαν επί κατοχής γιατί πανηγύριζαν όταν έφυγαν Γερμανοί και Ιταλοί
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 11:46
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προσατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
ο καθένας με το πόνο του
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 11:51
από πατησιωτης
taxalata xalasa έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:18
Αλλα σε ρωτω στην βαση των δυο πρωτων γραμμων. Έχει κοινά συμφέροντα ο εφοπλιστής ή ο επιχειρηματίας με τον μούτσο ή τον σκουπιαδιάρη του εργοστασίου; Μάζι τρώνε και πίνουν χαβιάρια και σαμπάνιες; Που τα είδες τα κοινά συμφέροντα;
Εάν έχεις εθνική συνείδηση πιστεύεις ότι υπάρχουν κοινά συμφέροντα.Εάν δεν έχεις,δεν πιστεύεις,είναι πολύ απλό.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει καθόλου ότι όλα τα συμφέρονται είναι κοινά,σημαίνει όμως ότι πιστεύεις ότι κάποια είναι.Αυτό το βλέπεις και στη συζήτηση για καθαρά οικονομικά θέματα που λέγεται ότι εάν η οικονομία πάει καλά κερδίζουν όλοι ενώ εάν πάει άσχημα χάνουν όλοι.
Ζήτησες έναν ορισμό που να είναι γενικός και να περιλαμβάνει όλα τα έθνη και δεν υπάρχει άλλος.Όλα τα υπόλοιπα που αφορούν καταγωγές και τα παρόμοια εξ ορισμού βγάζουν έξω έθνη όπως το αμερικανικό ή το αυστραλιανό ή της Σιγκαπούρης.Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι ουσιαστικά οι παραδοσιοκράτες δεν τα αναγνωρίζουν αυτά ως "πραγματικά" έθνη.
Μόνο που το εάν κάποιο έθνος είναι πραγματικό ή όχι κρίνεται στη συνοχή του και στη διάθεση των μελών του να πολεμήσουν για αυτό και όχι στις ιστορίες που λέει ο καθένας.
Θυμάμαι ένα αμερικάνικο έργο που έλεγε ένας Ιταλός μετανάστης στην Αμερική σε ένα "κανονικό" Αμερικανό.Τι έχετε εσείς;
εμείς οι Ιταλοί έχουμε την εκκλησία μας,οι Εβραίοι τις συναγωγές τους,οι μαύροι τη μουσική τους κλπ και αφού είπε διάφορα ρώτησε εσάς τι σας ενώνει και αυτός του απάντησε το Σύνταγμα των ΗΠΑ.
Το τι ενώνει τα μέλη ενός έθνους μπορεί να είναι διαφορετικό,αρκεί όμως κάτι να τους ενώνει για να αποτελούν έθνος.
Για τον λόγο αυτό ο ορισμός εθνική συνείδηση είναι η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με αυτούς που είναι στο ίδιο έθνος με σένα είναι ο μόνος ορισμός που περιλαμβάνει όλες τις περιπτώσεις.
πατησιωτης έγραψε: 10 Οκτ 2022, 10:02
Η αντίληψη ότι έχεις κοινά συμφέροντα με άγνωστους ανθρώπους που δεν είναι συγγενείς σου αλλά ανήκουν σε αυτό που αναγνωρίζεις ως έθνος σου.
Αυτή είναι η βάση. Επ αυτής της βάσεως αρχίζουν διάφορα παρακλάδια όπως αντιλήψεις ότι κατάγεσαι από τους ίδιους προγόνους ή διάφορες άλλες ιστορίες. Πάντως δεν είναι απαραίτητες καθώς π.χ. στην Αμερική κανείς δεν πιστεύει ότι κατάγεται από τους ίδιους προγόνους με τους άλλους Αμερικανούς αλλά η εθνική συνείδηση είναι ισχυρή.
Οταν δινεις εναν ορισμό, πρεπει να ισχύει για όλα και για όλους αλλιώς δεν είναι ορισμός.
Είναι ό,τι του φανεί του Λωλοστεφανή.
με το συμπαθειο, αλλά κόβεσαι... μενεις μεταξεταστείος... θα σε αναλάβει ο στυγιανός ιπτάμενος δάσκαλος του φόρουμ σε πριβέ αμά τον ασημώσεις καλά... τζάμπα δεν κάμνει τίποτις... να τον quoteάρω ναρθεί να πάρει την εργολαβία;
Δώσε έναν ορισμό του ορισμού που ισχύει για όλους και για όλα
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 12:05
από Ναύτης
Μια ιδέα είναι η εθνική συνείδηση που διαμορφώνεται και οικοδομείται από τους ιδεολογικούς μηχανισμούς του κράτους, εν προκειμένω από την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, και έχει αναφορά στην ψυχονοηματική κατασκευή του νεωτερικού έθνους.
Υπάρχουν πολλές κατηγορίες της έννοιας του έθνους και επομένως ανάλογες κατηγορίες εθνικής συνείδησης. Ας πούμε η έννοια του ελληνικού έθνους είναι γερμανικού (ή ρομαντικού) τύπου, και αναλόγως διαμορφώνεται η εθνική συνείδηση των Ελλήνων, ενώ η έννοια του αμερικανικού έθνους είναι νομικού τύπου και διαμορφώνεται αναλόγως η εθνική συνείδηση των Αμερικανών.
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 12:12
από taxalata xalasa
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προσατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
ποσα σου δινει ο μπουρλας για καθε εμβολιαστικη διαφημιση που κανεις ;
έχεις κάνει συμβόλαιο με ρήτρα να μην πάρεις τίποτα αν δεν γράψεις καθημερινά δαιφήμιση για τα μπόλια...; αν είναι έτσι να σε βοηθήσουμε, αλλά θα δώκεις ποσοστά... 60% σε μενα και μένεις με το 40% και σε προμοτάρω και εκτός φορουμ αμά θες και εκτός Ελλαδος... να τα κονομησουμε καλά... τα γραφουμε σε γλώσσες να διαβάζουν 3 δις λαγών... χαραμίζεσαι που τα γράφεις μόνο σταλληνικά που ναι μικρό το πελατολόγιο...
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προσατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
ο καθένας με το πόνο του
το boldαρισμένο είναι ό,τι πλησιέστερο έχει γραφτεί σαν ορισμός της Εθνικής Συνείδησης...
νομίζω θα τα καταφέρουμε στο τέλος και θα βγάλουμε ορισμό λακωνικό... λίγες λέξεις με αντιστοιχία χιλιάδων εικόνων
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 12:17
από Unique
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος φοραει αλυσιδες στο αμαξι του οταν χιονιζει για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος φοραει αλυσιδες στο αμαξι του οταν χιονιζει για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
♪♫Γιατί εσύ δεν ήσουν άνθρωπος
γιατί εσύ ήσουν χιονάνθρωπος♫♪
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος φοραει αλυσιδες στο αμαξι του οταν χιονιζει για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος αντιτίθεται σε συνδικαλιστικες απεργίες σε δημοσιους δρομους, για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος φοραει αλυσιδες στο αμαξι του οταν χιονιζει για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος αντιτίθεται σε συνδικαλιστικες απεργίες σε δημοσιους δρομους, για να προστατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
Οποιος αντιτίθεται στο συνδικατο της βουλής τι ειναι ;
Unique έγραψε: 10 Οκτ 2022, 11:45
Οποιος εμβολιάζεται για να προσατεψει τον εαυτο του και τον συνανθρωπο του, έμμεσα η αμεσα, ειναι μερος της Εθνικης Συνειδησης.
ο καθένας με το πόνο του
το boldαρισμένο είναι ό,τι πλησιέστερο έχει γραφτεί σαν ορισμός της Εθνικής Συνείδησης...
νομίζω θα τα καταφέρουμε στο τέλος και θα βγάλουμε ορισμό λακωνικό... λίγες λέξεις με αντιστοιχία χιλιάδων εικόνων
ορισμό δώσαμε, ξεκάθαρο για το τι ακριβώς είναι η εθνική συνείδηση
αλλά απ'ότι φαίνεται θέλεις να αποδομήσεις κάθε προσπάθεια εννοιολόγησης της εθνικής συνείδησης παρά να αφομοιώσεις
το boldαρισμένο είναι ό,τι πλησιέστερο έχει γραφτεί σαν ορισμός της Εθνικής Συνείδησης...
νομίζω θα τα καταφέρουμε στο τέλος και θα βγάλουμε ορισμό λακωνικό... λίγες λέξεις με αντιστοιχία χιλιάδων εικόνων
ορισμό δώσαμε, ξεκάθαρο για το τι ακριβώς είναι η εθνική συνείδηση
αλλά απ'ότι φαίνεται θέλεις να αποδομήσεις κάθε προσπάθεια εννοιολόγησης της εθνικής συνείδησης παρά να αφομοιώσεις
Προσπαθει ο καημενος, αλλα οντας ψεκ he fails miserably
Re: Τι είναι η Εθνική Συνείδηση;
Δημοσιεύτηκε: 10 Οκτ 2022, 12:57
από ΓΑΛΗ
Noμίζω ότι ταλαιπωρείσθε αδίκως.
Είναι αδύνατον να προσδιορίσεις τι είναι "εθνική" συνείδηση, σε κάποιον που δεν αποδέχεται την έννοια του έθνους.
Που τα είδες τα κοινά συμφέροντα;
