Phorum.com.gr

Δεν είναι σοσιαλιστική επανάσταση, αλλά κάτι αξιοθαύμαστο βρίσκει ο αρθρογράφος.
Ποιο είναι αυτό; Ότι οι κάτοικοι εκεί κατάφεραν να κινήσουν την Ιστορία και να τον κάνουν να ξεβαρεθεί μάλλον. Ναι αν έχεις την υποστήριξη ενός ισχυρού γείτονα, γίνονται πραγματάκια, και στο τέλος σε κάνει ότι θέλει αυτός. Τι έχει να διδαχθεί από αυτό ο λαός; Ακόμα και αν οι μπάμπουσκες με σοβιετικές σημαίες ήταν παγκόσμιο φαινόμενο, μάλλον όχι πολλά.

Ετσι γινονται οι σοσιαλιστικες επαναστασεις?

Και εγω νομιζα οτι θα διαβασω για καμια εισβολη στα Χειμερινα Ανακτορα του Πουτιν (η του Ζελενσκι εστω) ενω το Θωρηκτο Αουρορα θα δινει το συνθημα με κανονιοβολισμους.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Οκτ 2022, 18:55 Δεν είναι σοσιαλιστική επανάσταση, αλλά κάτι αξιοθαύμαστο βρίσκει ο αρθρογράφος.
Ποιο είναι αυτό; Ότι οι κάτοικοι εκεί κατάφεραν να κινήσουν την Ιστορία και να τον κάνουν να ξεβαρεθεί μάλλον. Ναι αν έχεις την υποστήριξη ενός ισχυρού γείτονα, γίνονται πραγματάκια, και στο τέλος σε κάνει ότι θέλει αυτός. Τι έχει να διδαχθεί από αυτό ο λαός; Ακόμα και αν οι μπάμπουσκες με σοβιετικές σημαίες ήταν παγκόσμιο φαινόμενο, μάλλον όχι πολλά.

Πες το πιο απλά: οι -μη κινεζόφιλοι- κομμουνιστές κάνουν απεγνωσμένες προσπάθειες να stay relevant σε έναν κόσμο που τους έχει ξεπεράσει εντελώς και βασικά δεν ασχολείται καν μαζί τους. Θα γαντζωθούν από οπουδήποτε μέσα στην απελπισία τους, ακόμα και από έναν συντηρητικό, ΧΟ εθνικιστή όπως ο Πούτιν.

αυτό το πράμα ενα κειμενο να λεει το Α και μεις να συζητάμε λες και λεει το Β είναι κλασσικο συμπτωμα παραπχορουμ

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:00 αυτό το πράμα ενα κειμενο να λεει το Α και μεις να συζητάμε λες και λεει το Β είναι κλασσικο συμπτωμα παραπχορουμ

Ναι, ξέρουμε, δεν χαίρεσαι με όλα αυτά που περιγράφεις στο OP, εσύ απλώς περιγράφεις τι συμβαίνει.

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:03

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:00 αυτό το πράμα ενα κειμενο να λεει το Α και μεις να συζητάμε λες και λεει το Β είναι κλασσικο συμπτωμα παραπχορουμ

Ναι, ξέρουμε, δεν χαίρεσαι με όλα αυτά που περιγράφεις στο OP, εσύ απλώς περιγράφεις τι συμβαίνει.

Δεν ξερω τι γράφει, δεν το διάβασα

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Οκτ 2022, 18:55 Δεν είναι σοσιαλιστική επανάσταση, αλλά κάτι αξιοθαύμαστο βρίσκει ο αρθρογράφος.
Ποιο είναι αυτό; Ότι οι κάτοικοι εκεί κατάφεραν να κινήσουν την Ιστορία και να τον κάνουν να ξεβαρεθεί μάλλον. Ναι αν έχεις την υποστήριξη ενός ισχυρού γείτονα, γίνονται πραγματάκια, και στο τέλος σε κάνει ότι θέλει αυτός. Τι έχει να διδαχθεί από αυτό ο λαός; Ακόμα και αν οι μπάμπουσκες με σοβιετικές σημαίες ήταν παγκόσμιο φαινόμενο, μάλλον όχι πολλά.

Πες το πιο απλά: οι -μη κινεζόφιλοι- κομμουνιστές κάνουν απεγνωσμένες προσπάθειες να stay relevant σε έναν κόσμο που τους έχει ξεπεράσει εντελώς και βασικά δεν ασχολείται καν μαζί τους. Θα γαντζωθούν από οπουδήποτε μέσα στην απελπισία τους, ακόμα και από έναν συντηρητικό, ΧΟ εθνικιστή όπως ο Πούτιν.

Για τον Πούτιν δεν είμαι τόσο σίγουρος για το τι είναι. Δεν βλέπει τους Ρώσους σαν εθνοτική ομάδα αλλά σαν ταυτότητα. Ούτε έχει πρόβλημα με μουσουλμάνους όπως ο Κάντυροφ.

Κάποιοι λένε ότι η Ενωμένη Ρωσία είναι ένα μέτωπο που μονοπωλεί την εξουσία έχοντας συνασπίσει μεγάλο μέρος του λαού σε ένα αόριστο πρόγραμμα κυρίως γύρω από την ανεξάρτητη περήφανη Ρωσία, καμουφλαρισμένο ως κόμμα. Ενα είδος αντι-(νεο)αποικιακού συνασπισμού όπως το ANC στη Ν. Αφρική ή η Κίνα του Sun Yat-sen.
Αυτό μας οδηγεί στο ερώτημα, οι κυρώσεις στη Ρωσία, εμποδίζουν την ιστορική αποστολή της Ενωμένης Ρωσίας ή την φέρνουν πιο κοντά; Και αυτό εξαρτάται από το πως αντιλαμβάνεται κάθε faction ως πρωτεύουσα ιστορική αποστολή. Είναι τα εδάφη και η περηφάνεια ή η μη υποταγή στο ξένο κεφάλαιο; Αυτό το υποκειμενικό στοιχείο είναι κάτι από το οποίο πιάνονται κάποιοι.

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 18:47 Ορίστε και ζωγραφιστά:

“Πρόκειται για μία σοσιαλιστική επανάσταση και εργατικό κράτος, διαδικασία μετασχηματισμού ανεξάρτητη και αντιπαραθετική από το ρώσικο κεφάλαιο και το ρώσικο αστικό κράτος?”. “Βρίσκονται κομμουνιστές στην ηγεσία αυτού του μετασχηματισμού, αυτής της συλλογικής κοινωνικής αυτενέργειας?”. Η απάντηση και στα δύο ερωτήματα είναι σαφώς όχι.

Ρε συ και ο Ζελένσκι κρατικοποίησε όλες τις περιουσίες των Ρώσων στην Ουκρανία,κάνει άραγε και αυτός σοσιαλιστική επανάσταση;
Αλλά και ο Μεταξάς έθεσε όλες τις περιουσίες Ιταλών και Αλβανών υπό μεσεγγύηση και στον έλεγχο του ελληνικού κράτους μετά την 28η Οκτωβρίου.Πολύς σοσιαλισμός έπεσε και τι θα γίνουμε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:35Για τον Πούτιν δεν είμαι τόσο σίγουρος για το τι είναι. Δεν βλέπει τους Ρώσους σαν εθνοτική ομάδα αλλά σαν ταυτότητα. Ούτε έχει πρόβλημα με μουσουλμάνους όπως ο Κάντυροφ.

Σαν αυτόν εδώ:

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:08

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:03

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:00 αυτό το πράμα ενα κειμενο να λεει το Α και μεις να συζητάμε λες και λεει το Β είναι κλασσικο συμπτωμα παραπχορουμ

Ναι, ξέρουμε, δεν χαίρεσαι με όλα αυτά που περιγράφεις στο OP, εσύ απλώς περιγράφεις τι συμβαίνει.

Δεν ξερω τι γράφει, δεν το διάβασα

αν δεν το διαβασες γιατι το εβαλες εδω?

μηπως ηρθε εντολη απο τα κεντρικα?

Αυτό ίσως φαίνεται πιο λογικό στο Ελληνικό ακροατήριο

https://twitter.com/SevaUT/status/1578913051293941760

alekhine έγραψε: 09 Οκτ 2022, 00:18

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:08

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 19:03
Ναι, ξέρουμε, δεν χαίρεσαι με όλα αυτά που περιγράφεις στο OP, εσύ απλώς περιγράφεις τι συμβαίνει.

Δεν ξερω τι γράφει, δεν το διάβασα

αν δεν το διαβασες γιατι το εβαλες εδω?

μηπως ηρθε εντολη απο τα κεντρικα?

ποια κεντρικα βρε παλαβε;

πατησιωτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 20:28

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 18:47 Ορίστε και ζωγραφιστά:

“Πρόκειται για μία σοσιαλιστική επανάσταση και εργατικό κράτος, διαδικασία μετασχηματισμού ανεξάρτητη και αντιπαραθετική από το ρώσικο κεφάλαιο και το ρώσικο αστικό κράτος?”. “Βρίσκονται κομμουνιστές στην ηγεσία αυτού του μετασχηματισμού, αυτής της συλλογικής κοινωνικής αυτενέργειας?”. Η απάντηση και στα δύο ερωτήματα είναι σαφώς όχι.

Ρε συ και ο Ζελένσκι κρατικοποίησε όλες τις περιουσίες των Ρώσων στην Ουκρανία,κάνει άραγε και αυτός σοσιαλιστική επανάσταση;
Αλλά και ο Μεταξάς έθεσε όλες τις περιουσίες Ιταλών και Αλβανών υπό μεσεγγύηση και στον έλεγχο του ελληνικού κράτους μετά την 28η Οκτωβρίου.Πολύς σοσιαλισμός έπεσε και τι θα γίνουμε.

Εχει απαντηθεί κάτι τέτοιο
viewtopic.php?f=25&t=37767

Πάντως η σωστή Μαρξιστική Λενιστικη θέση θα ήταν να ζητήσουν αυτονομία και να παλέψουν με τον υπόλοιπο Ουκρανικό λαό για τον σοσιαλισμό.

Sol έγραψε: 08 Οκτ 2022, 18:41



Στα όσα εκ των παραπάνω έκανε πραγματικότητα ο λαός του Ντονιέτσκ[...] ένοπλη αντιπαράθεση με τον ναζισμό;

https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Gubarev