Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Oι φιλοευρωπαιοιβπαντως παίρνουν τα @@ τους στις εκλογές και βλέπουν την πλάτη του Πουτιν και του ΚΚΡ.
Και ο Πούτιν θριαμβεύει στις εκλογές με ποσοστά μακράν μεγαλύτερα του δεύτερου κόμματος.
Αν καταρρεύσει, θα καταρρεύσει και όλη η γραμμή του Πουτινισμού και του πουτινικού αφηγήματος. Οι Ρώσοι θα ψηφίσουν κάποιον που έχει αντίθετη γραμμή.
Η αυτόν που ξέρουν καλύτερα. Και το ΚΚ τι ξέρουν εδώ και 100 χρόνια.
Γι' αυτό δεν το εκλέγουν κυβέρνηση, ούτε καν στα χρόνια του Γιέλτσιν που κέρδιζε τις βουλευτικές εκλογές ως ψήφος διαμαρτυρίας.
Αν αποτύχει ο Πούτιν θα αποτύχει ο πουτινισμός και όλοι όσοι συνδέθηκαν με την πουτινική γραμμή (και το ΚΚΡΟ το 'κανε επι χρόνια). Απλά θα ψηφίσουν αλλαγή εξωτερικής πολιτικής, με την ελπίδα ότι αυτό θα έχει καλύτερες μέρες για την οικονομία τους.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Γι' αυτό δεν το εκλέγουν κυβέρνηση, ούτε καν στα χρόνια του Γιέλτσιν που κέρδιζε τις βουλευτικές εκλογές ως ψήφος διαμαρτυρίας.
Αν αποτύχει ο Πούτιν θα αποτύχει ο πουτινισμός και όλοι όσοι συνδέθηκαν με την πουτινική γραμμή (και το ΚΚΡΟ το 'κανε επι χρόνια). Απλά θα ψηφίσουν αλλαγή εξωτερικής πολιτικής, με την ελπίδα ότι αυτό θα έχει καλύτερες μέρες για την οικονομία τους.
Καλα ειναι αστειο καποιος να πιστευει οτι ο Γιελτσιν κερδισε νομιμα τις εκλογες του 1996. Μιλαμε για την περιοδο που οι Ρωσοι μολις ειχαν υποστη συντριβη απο τους Τσετσενους ανταρτες και ο Γιελτσιν ειχε δημοφιλια σε μονοψηφια νουμερα. Ω του θαυματος το γυρισε και κερδισε τις εκλογες. Αστειο πραγματικα
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Γι' αυτό δεν το εκλέγουν κυβέρνηση, ούτε καν στα χρόνια του Γιέλτσιν που κέρδιζε τις βουλευτικές εκλογές ως ψήφος διαμαρτυρίας.
Αν αποτύχει ο Πούτιν θα αποτύχει ο πουτινισμός και όλοι όσοι συνδέθηκαν με την πουτινική γραμμή (και το ΚΚΡΟ το 'κανε επι χρόνια). Απλά θα ψηφίσουν αλλαγή εξωτερικής πολιτικής, με την ελπίδα ότι αυτό θα έχει καλύτερες μέρες για την οικονομία τους.
Καλα ειναι αστειο καποιος να πιστευει οτι ο Γιελτσιν κερδισε νομιμα τις εκλογες του 1996. Μιλαμε για την περιοδο που οι Ρωσοι μολις ειχαν υποστη συντριβη απο τους Τσετσενους ανταρτες και ο Γιελτσιν ειχε δημοφιλια σε μονοψηφια νουμερα. Ω του θαυματος το γυρισε και κερδισε τις εκλογες. Αστειο πραγματικα
Απλά δεν υπήρχε καλύτερη εναλλακτική. Γι' αυτό κέρδισε.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2022, 13:16
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 12 Σεπ 2022, 12:44
Πιο πιθανόν είναι η ανάδυση κανονικού φασισμού διότι ο πουτινισμός είναι αυταρχικά ημίμετρα παρά αυτό που λες.
Δεν υπάρχει σχέση με το 1917.ΤΟ ΚΚΡΟ δεν είναι επαναστατικό κόμμα στη σημερινή Ρωσία αλλά συνεργάτης του καθεστώτος συν κάποιοι νοσταλγοί.
Εξ άλλου ο πραγματικός κομμουνισμός - δηλαδή ο κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας έχει εγκαταλειφθεί παντού ως απρόσφορος.Είναι άλλο πράγμα η διατήρηση της σφραγίδας ΚΚ εκεί που κάποτε επεκράτησε όπως στην Κίνα ή το Βιετνάμ ή την Κούβα και η ταυτόχρονη λειτουργία με τους μηχανισμούς της αγοράς και άλλο πράγμα η εκ νέου παλινόρθωση της σφραγίδας διότι αυτή πρέπει να συνοδεύεται και με πραγματική αλλαγή στο οικονομικό σύστημα,κάτι που κανείς στον κόσμο σήμερα δεν σχεδιάζει,ούτε καν ο Κιμ.
Η σημαία της νέας γενιάς κομμουνιστικών χωρών μπορεί να είναι:
1) Η βιομηχανοποίηση - στη Ρωσία θα τονίσουν ότι έχει γίνει οικονομία πρώτων υλών και ότι οι πάλαι ποτε ισχυρή βιομηχανία σάπισε. Το κράτος δεν θα ντραπεί να επενδύσει όπου χρειάζεται και να αφήσει την αγορά να λειτουργήσει όπου δεν χρειάζεται.
2) Η εξάλειψη του ραντιερισμού - το παρασιτικό κομμάτι του καπιταλισμού. Κύριο αίτημα ότι η γη πρέπει να γίνει δημόσια και να πωλείται μόνο το δικαίωμα χρήσης, και ότι οι μεγαλύτερες τράπεζες πρέπει να είναι κρατικές
Αυτά τα αιτήματα μπορεί να μην είναι "πραγματικός" κομμουνισμός, είναι όμως αρκούντως επαναστατικά ώστε να θέλουν στο τιμόνι επαναστάτες και όχι πολιτικούς του καφενείου.
Κάποια στιγμή βέβαια θα πρέπει να δούμε και τι μπορεί να κάνει ο κεντρικός σχεδιασμός με τη σημερινή τεχνολογία.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2022, 13:36
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:16
Η βιομηχανοποίηση - στη Ρωσία θα τονίσουν ότι έχει γίνει οικονομία πρώτων υλών και ότι οι πάλαι ποτε ισχυρή βιομηχανία σάπισε. Το κράτος δεν θα ντραπεί να επενδύσει όπου χρειάζεται και να αφήσει την αγορά να λειτουργήσει όπου δεν χρειάζεται.
Η ισχυρή βιομηχανία ήταν μη ανταγωνιστική στην παγκόσμια αγορά.Για να κτισθεί βιομηχανία ανταγωνιστική πρέπει να πουλάει στην παγκόσμια αγορά.Και για να γίνει αυτό που ήδη από χέρι είναι δύσκολο θα πρέπει να εξομαλυνθούν οι σχέσεις με τη Δύση.Οι Κινέζοι είχαν για δεκαετίες αρμονικές σχέσεις με τη Δύση,ίσως και επειδή τους ήθελαν ως αντιβαρο τότε στην ΕΣΣΔ και αναπτύχθηκαν μέσω της παγκόσμιας αγοράς.
Κρατικές τράπεζες σημαίνει πολιτική παρέμβαση στα δάνεια για να ωφεληθεί ο επιχειρηματίας που έχει γνωριμίες με τον πολιτικό και όχι ένας άγνωστος.Που συνήθως καταλήγει αυτό είναι γνωστό.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2022, 15:13
από nikos p 2020
Πάντως έχουν ωραίο ύμνο.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:16
Η βιομηχανοποίηση - στη Ρωσία θα τονίσουν ότι έχει γίνει οικονομία πρώτων υλών και ότι οι πάλαι ποτε ισχυρή βιομηχανία σάπισε. Το κράτος δεν θα ντραπεί να επενδύσει όπου χρειάζεται και να αφήσει την αγορά να λειτουργήσει όπου δεν χρειάζεται.
Η ισχυρή βιομηχανία ήταν μη ανταγωνιστική στην παγκόσμια αγορά.Για να κτισθεί βιομηχανία ανταγωνιστική πρέπει να πουλάει στην παγκόσμια αγορά.Και για να γίνει αυτό που ήδη από χέρι είναι δύσκολο θα πρέπει να εξομαλυνθούν οι σχέσεις με τη Δύση.Οι Κινέζοι είχαν για δεκαετίες αρμονικές σχέσεις με τη Δύση,ίσως και επειδή τους ήθελαν ως αντιβαρο τότε στην ΕΣΣΔ και αναπτύχθηκαν μέσω της παγκόσμιας αγοράς.
Κρατικές τράπεζες σημαίνει πολιτική παρέμβαση στα δάνεια για να ωφεληθεί ο επιχειρηματίας που έχει γνωριμίες με τον πολιτικό και όχι ένας άγνωστος.Που συνήθως καταλήγει αυτό είναι γνωστό.
Ιδανικά ναι, θα εξομαλυνθούν οι σχέσεις, αλλά αυτό δεν είναι και απαραίτητα στο χέρι τους. Αγορά εκτός Δύσης υπάρχει πάντως.
Όσο για τις τράπεζες δεν θέλω να σε πείσω, εγώ λέω ποιο θα είναι το πρόγραμμα μιας κομμουνιστικής επανεκκίνησης, δεδομένου ότι το ΚΚΡΟ δεν είναι "σταλινικό".
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Σεπ 2022, 13:16
Η βιομηχανοποίηση - στη Ρωσία θα τονίσουν ότι έχει γίνει οικονομία πρώτων υλών και ότι οι πάλαι ποτε ισχυρή βιομηχανία σάπισε. Το κράτος δεν θα ντραπεί να επενδύσει όπου χρειάζεται και να αφήσει την αγορά να λειτουργήσει όπου δεν χρειάζεται.
Η ισχυρή βιομηχανία ήταν μη ανταγωνιστική στην παγκόσμια αγορά.Για να κτισθεί βιομηχανία ανταγωνιστική πρέπει να πουλάει στην παγκόσμια αγορά.Και για να γίνει αυτό που ήδη από χέρι είναι δύσκολο θα πρέπει να εξομαλυνθούν οι σχέσεις με τη Δύση.Οι Κινέζοι είχαν για δεκαετίες αρμονικές σχέσεις με τη Δύση,ίσως και επειδή τους ήθελαν ως αντιβαρο τότε στην ΕΣΣΔ και αναπτύχθηκαν μέσω της παγκόσμιας αγοράς.
Κρατικές τράπεζες σημαίνει πολιτική παρέμβαση στα δάνεια για να ωφεληθεί ο επιχειρηματίας που έχει γνωριμίες με τον πολιτικό και όχι ένας άγνωστος.Που συνήθως καταλήγει αυτό είναι γνωστό.
Ιδανικά ναι, θα εξομαλυνθούν οι σχέσεις, αλλά αυτό δεν είναι και απαραίτητα στο χέρι τους. Αγορά εκτός Δύσης υπάρχει πάντως.
Όσο για τις τράπεζες δεν θέλω να σε πείσω, εγώ λέω ποιο θα είναι το πρόγραμμα μιας κομμουνιστικής επανεκκίνησης, δεδομένου ότι το ΚΚΡΟ δεν είναι "σταλινικό".
Kαι τι είναι? Γκορμπατσοφικο?
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2022, 15:33
από Крaсная армия
Το ΚΚΡΟ έχει ασπαστεί πλέον το ΚΚΚ για τις δομές της Οικονομίας κτλ.
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2022, 15:37
από George_V
Крaсная армия έγραψε: 12 Σεπ 2022, 15:33
Το ΚΚΡΟ έχει ασπαστεί πλέον το ΚΚΚ για τις δομές της Οικονομίας κτλ.
Kανουν τους Κινέζους δλδ?
Re: Αν καταρρεύσει ο Πουτιν εξαιτίας του Ουκρανικού από πίσω έρχεται το ΚΚΡ?
Η ισχυρή βιομηχανία ήταν μη ανταγωνιστική στην παγκόσμια αγορά.Για να κτισθεί βιομηχανία ανταγωνιστική πρέπει να πουλάει στην παγκόσμια αγορά.Και για να γίνει αυτό που ήδη από χέρι είναι δύσκολο θα πρέπει να εξομαλυνθούν οι σχέσεις με τη Δύση.Οι Κινέζοι είχαν για δεκαετίες αρμονικές σχέσεις με τη Δύση,ίσως και επειδή τους ήθελαν ως αντιβαρο τότε στην ΕΣΣΔ και αναπτύχθηκαν μέσω της παγκόσμιας αγοράς.
Κρατικές τράπεζες σημαίνει πολιτική παρέμβαση στα δάνεια για να ωφεληθεί ο επιχειρηματίας που έχει γνωριμίες με τον πολιτικό και όχι ένας άγνωστος.Που συνήθως καταλήγει αυτό είναι γνωστό.
Ιδανικά ναι, θα εξομαλυνθούν οι σχέσεις, αλλά αυτό δεν είναι και απαραίτητα στο χέρι τους. Αγορά εκτός Δύσης υπάρχει πάντως.
Όσο για τις τράπεζες δεν θέλω να σε πείσω, εγώ λέω ποιο θα είναι το πρόγραμμα μιας κομμουνιστικής επανεκκίνησης, δεδομένου ότι το ΚΚΡΟ δεν είναι "σταλινικό".
Kαι τι είναι? Γκορμπατσοφικο?
Προφανώς και όχι. Έχουν αυτό που λένε Μίνιμουμ Πρόγραμμα και είναι στην ουσία σοσιαλδημοκρατικό.
Μετά έχουν 3 στάδια αλλά ακόμα και στο 3ο μιλάνε για τη δημόσια ιδιοκτησία ως κυρίαρχο τρόπο παραγωγής και όχι ως μοναδικό. Θα μπορούσε ίσως κάποιος να μιλήσει για Τενγκιστές, αλλά σίγουρα αν φτάσει να γίνει κάτι στην πράξη θα αποκτήσει δικό του όνομα.
