έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:17
Φανταστείτε σε 50 χρόνια από τώρα να καταδικάζουν τον ευρασιατισμό και να λένε "τσακίστε τους οπαδούς του Πούτιν και του Ντούγκιν σε κάθε γειτονιά".
Βεβαία αυτοί αν επιλέξουν τον αιματοβαμμένο δρόμο δεν θα υπάρχεί μετά η ανθρωπότητα για να τους καταδικάσει στα τάρταρα της ιστορίας.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:12
Αρκετοί άνθρωποι του πνεύματος από το 1870 μέχρι το 1940 θα μπορούσαν να κατηγορηθούν ότι τρέφουν μια συμπάθεια στον εθνικοσοσιαλισμό. Για την ακρίβεια ο εθνικοσοσιαλισμός μετουσίωσε με τον χειρότερο τρόπο αρκετές από τις ιδέες εκείνης της εποχής.
Ας μην ξεχνάμε ότι η υποβόσκουσα και φασίζουσα νοοτροπία έχει τις ρίζες της βαθιά τη πίστη μέσα στο υποσύνολο του απλού καθαρού ανθρώπου που ψάχνει μια ρηξικέλευθη πραγματικότητα.Μια πραγματικότητα που ο φασίζων την εκμεταλεύεται όπως ο Ναζισμός ,για να πείσει πως είναι η μία και μόνη αληθινή Δημοκρατία.Στην ουσία ΜΙΜΕΙΤΑΙ και παριστάνει ότι προυπάρχει αυτής της σημαίνουσας διαδικασίας πρίν καλά καλά καταλάβει ο Νούς του ανθρώπου οτι απειλείται στην πραγματικότητα.Είναι βαθιά διαδικασία και συνιστά κολοπετσωμένους ανθρώπους με οξυδερκή χαρακτηριστικά αν μή τι άλλο.
πολύ ωραία παρατήρηση, πραγματικά
είναι ό,τι ακριβώς συμβαίνει αυτήν την στιγμή με την αποδοχή των τερατουργημάτων, που παράγει η Δύση, από τους λαούς της
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος SUV την 22 Αύγ 2022, 22:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:12
Αρκετοί άνθρωποι του πνεύματος από το 1870 μέχρι το 1940 θα μπορούσαν να κατηγορηθούν ότι τρέφουν μια συμπάθεια στον εθνικοσοσιαλισμό. Για την ακρίβεια ο εθνικοσοσιαλισμός μετουσίωσε με τον χειρότερο τρόπο αρκετές από τις ιδέες εκείνης της εποχής.
Ή έδειξε την κενότητά τους, όπως το βλέπει κανείς. Ήταν πολύ δημιουργική εποχή, αλλά παρήγαγε και πολύ σκουπίδι.
Φταίει ή ιδεολογία του εθνικοσοσιαλισμου για τα εγκλήματα του Χιτλερ και των Ναζί;
Φταίει ο κομμουνισμός για τα εγκλήματα του Σταλιν;
Φταίει ο Χριστιανισμός για τα εγκλήματα των σταυροφόρων;
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:12
Αρκετοί άνθρωποι του πνεύματος από το 1870 μέχρι το 1940 θα μπορούσαν να κατηγορηθούν ότι τρέφουν μια συμπάθεια στον εθνικοσοσιαλισμό. Για την ακρίβεια ο εθνικοσοσιαλισμός μετουσίωσε με τον χειρότερο τρόπο αρκετές από τις ιδέες εκείνης της εποχής.
Ή έδειξε την κενότητά τους, όπως το βλέπει κανείς. Ήταν πολύ δημιουργική εποχή, αλλά παρήγαγε και πολύ σκουπίδι.
Ο εθνικοσοσιαλισμός και ο φασισμός δαιμονοποιηθηκαν ΜΕΤΆ τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο και την ολοκληρωτική ηττα της Ναζιστικής Γερμανιας και όχι πριν
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:12
Αρκετοί άνθρωποι του πνεύματος από το 1870 μέχρι το 1940 θα μπορούσαν να κατηγορηθούν ότι τρέφουν μια συμπάθεια στον εθνικοσοσιαλισμό. Για την ακρίβεια ο εθνικοσοσιαλισμός μετουσίωσε με τον χειρότερο τρόπο αρκετές από τις ιδέες εκείνης της εποχής.
Ας μην ξεχνάμε ότι η υποβόσκουσα και φασίζουσα νοοτροπία έχει τις ρίζες της βαθιά τη πίστη μέσα στο υποσύνολο του απλού καθαρού ανθρώπου που ψάχνει μια ρηξικέλευθη πραγματικότητα.Μια πραγματικότητα που ο φασίζων την εκμεταλεύεται όπως ο Ναζισμός ,για να πείσει πως είναι η μία και μόνη αληθινή Δημοκρατία.Στην ουσία ΜΙΜΕΙΤΑΙ και παριστάνει ότι προυπάρχει αυτής της σημαίνουσας διαδικασίας πρίν καλά καλά καταλάβει ο Νούς του ανθρώπου οτι απειλείται στην πραγματικότητα.Είναι βαθιά διαδικασία και συνιστά κολοπετσωμένους ανθρώπους με οξυδερκή χαρακτηριστικά αν μή τι άλλο.
πολύ ωραία παρατήρηση, πραγματικά
είναι ό,τι ακριβώς συμβαίνει αυτήν την στιγμή με την αποδοχή των τερατουργημάτων, που παράγει η Δύση, από τους λαούς της
Για χαζούς ,δεν τους έχω,
για μεγάλους φασίστες όμως ναί
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:27
Ή Γερμανια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν σε εξαθλιωμένη θέση και ο δεύτερος παγκοσμιος πόλεμος θα γίνονταν άσχετα με το ποια πολιτική παράταξη και ηγέτης βρίσκονταν στην εξουσία
Είτε με Αδολφο και ΝΑΖΙ είτε χωρίς ..ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος θα γινόταν
Αυτή η ανοησία έχει ειπωθεί τόσες φορές...
Κάνε όμως λίγο κράτει μπάρμπα.
Οι Γερμανοί έκαναν τα φρικτά εγκλήματα που έκαναν γιατι ήταν εθνικοσοσιαλιστές ή γιατί ήταν ..
Γερμανοί; (με τις συνθήκες που ήταν ή Γερμανια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο)
Το περιβάλλον σίγουρα μπορεί να ωθήσει τους ανθρώπους σε περίεργες ατραπούς. Ειδικά σε εποχές και κοινωνίες που η πληροφόρηση με τον "έξω κόσμο" είτε διώκεται είτε περνάει μέσα απ'τα φίλτρα του καθεστώτος.
Ο πρώτος και ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος είχαν γίνει λόγω ανταγωνισμού του γερμανικού κεφαλαίου με το αγγλικό κσι γαλλικό
Ή Γερμανια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν σε εξαθλιωμένη θέση και ο δεύτερος παγκοσμιος πόλεμος θα γίνονταν άσχετα με το ποια πολιτική παράταξη και ηγέτης βρίσκονταν στην εξουσία
Είτε με Αδολφο και ΝΑΖΙ είτε χωρίς ..ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος θα γινόταν
Η θεωρία της ανακατανομής των οικονομικών κέντρων αρκεί για να εξηγήσει τους παγκοσμίους πολέμους αλλά είναι ανεπαρκής όσον αφορά την εμφάνιση και την ανάπτυξη του ναζιστικού καθεστώτος. Φαινόμενο το οποίο εν μέρει έχει τηε ρίζες του στις μεταβολές που έφερε η κατάρρευση του καπιταλιστικού στάτους κβο από το 1914 και μετά αλλά επίδεχετε και άλλους παράγοντες ως διαμορφωτές. Η επέκταση της ιδεολογίας του ρομαντισμού στα τέλη του 19ου αιώνα ήταν ένας απ'αυτούς. Η πίστη ότι η νεωτερικότητα και ο καπιταλισμός ωφέλησαν συγκεκριμένα έθνη αλλά εμποδίζουν άλλα από το να επικρατήσουν σ'αυτό το "παιχνίδι" απλά και μόνο επειδή υπάρχουν και το αξίζουν. Για αυτό και ο ναζισμός αποδέχεται τον καπιταλισμό αλλά τον αντιλαμβάνεται ως μέσο που ασκεί το εγχώριο κεφάλαιο με σκόπο την φυσικά και ιστορικά επιβεβλημένη "αποκατάσταση" της κυριαρχίας του έθνους (η μιας ομάδας εθνών) πάνω στα υπόλοιπα. Είναι μια επιθέση της αντίδρασης στη νεωτερικότητα με όπλα της δεύτερης ( επιστήμη και τεχνολογία στην υπηρεσία του έθνους ).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος έργο_μακέτο την 22 Αύγ 2022, 22:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
πολύ ωραία παρατήρηση, πραγματικά
είναι ό,τι ακριβώς συμβαίνει αυτήν την στιγμή με την αποδοχή των τερατουργημάτων-ΕΚΤΡΩΜΑΤΩΝ, που παράγει η Δύση, από τους λαούς της
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:20
Το περιβάλλον σίγουρα μπορεί να ωθήσει τους ανθρώπους σε περίεργες ατραπούς. Ειδικά σε εποχές και κοινωνίες που η πληροφόρηση με τον "έξω κόσμο" είτε διώκεται είτε περνάει μέσα απ'τα φίλτρα του καθεστώτος.
Ο πρώτος και ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος είχαν γίνει λόγω ανταγωνισμού του γερμανικού κεφαλαίου με το αγγλικό κσι γαλλικό
Ή Γερμανια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν σε εξαθλιωμένη θέση και ο δεύτερος παγκοσμιος πόλεμος θα γίνονταν άσχετα με το ποια πολιτική παράταξη και ηγέτης βρίσκονταν στην εξουσία
Είτε με Αδολφο και ΝΑΖΙ είτε χωρίς ..ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος θα γινόταν
Η θεωρία της ανακατανομής των οικονομικών κέντρων αρκεί για να εξηγήσει τους παγκοσμίους πολέμους αλλά είναι ανεπαρκής όσον αφορά την εμφάνιση και την ανάπτυξη του ναζιστικού καθεστώτος. Φαινόμενο το οποίο εν μέρει έχει τηε ρίζες του στις μεταβολές που έφερε η κατάρρευση του καπιταλιστικού στάτους κβο από το 1914 και μετά αλλά επίδεχετε και άλλους παράγοντες ως διαμορφωτές. Η επέκταση της ιδεολογίας του ρομαντισμού στα τέλη του 19ου αιώνα ήταν ένας απ'αυτούς. Η πίστη ότι η νεωτερικότητα και ο καπιταλισμός ωφέλησαν συγκεκριμένα έθνη αλλά εμποδίζουν άλλα από το να επικρατήσουν σ'αυτό το "παιχνίδι" απλά και μόνο επειδή υπάρχουν και το αξίζουν. Για αυτό και ο ναζισμός αποδέχεται τον καπιταλισμό αλλά τον αντιλαμβάνεται ως μέσο που ασκεί το εγχώριο κεφάλαιο με σκόπο την φυσικά και ιστορικά επιβεβλημένη "αποκατάσταση" της κυριαρχίας του έθνους (η μιας ομάδας εθνών) πάνω στα υπόλοιπα. Είναι μια επιθέση της αντίδρασης στη νεωτερικότητα με όπλα της δεύτερης ( επιστήμη και τεχνολογία στην υπηρεσία του έθνους ).
Ο ναζισμός στην Γερμανια ήταν δημιούργημα των συνθηκών που υπήρχαν εκείνη την ιστορική περίοδο στην ηττημένη από τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο Γερμανια
Ήταν αιτιατό και όχι το αίτιο
Ο Καζαντζάκης εκφράζει άποψη για τον Χίτλερ στην "αναφορά στον Γκρέκο". Λέει ότι τα κείμενα του Νίτσε τον βοήθησαν να γίνει ένα υπεράνθρωπο τέρας. Οι Γερμανοί βλέπουν τον εαυτό τους σαν μέρος μιας καλά λαδομένης μηχανής. Αυτή η μηχανή συνεχίζει να είναι θυμωμένη με αυτούς που δεν ακολουθούν τους κανόνες. Ο Χίτλερ ήταν ο κανόνας τότε, ενώ τώρα μπορεί να είναι από ποια πλευρά πρέπει να μπεις στο μετρό. Δεν έχει σημασία. Συνεχίζουν να είναι αυτό που ήταν πάντα. Μια πορεία μυρμηγκιών που δουλεύουν. Συνεχίζουν να μη συγχωρούν. Ποτέ δεν θσ είναι μεσσίας τους ένας Γκάντι. Πάντα, πάντα θα είναι ένας Χίτλερ. Είναι βέβαια δύσκολο να βρεθεί σήμερα ένας Χίτλερ.
Ο πρώτος και ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος είχαν γίνει λόγω ανταγωνισμού του γερμανικού κεφαλαίου με το αγγλικό κσι γαλλικό
Ή Γερμανια μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο ήταν σε εξαθλιωμένη θέση και ο δεύτερος παγκοσμιος πόλεμος θα γίνονταν άσχετα με το ποια πολιτική παράταξη και ηγέτης βρίσκονταν στην εξουσία
Είτε με Αδολφο και ΝΑΖΙ είτε χωρίς ..ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος θα γινόταν
Η θεωρία της ανακατανομής των οικονομικών κέντρων αρκεί για να εξηγήσει τους παγκοσμίους πολέμους αλλά είναι ανεπαρκής όσον αφορά την εμφάνιση και την ανάπτυξη του ναζιστικού καθεστώτος. Φαινόμενο το οποίο εν μέρει έχει τηε ρίζες του στις μεταβολές που έφερε η κατάρρευση του καπιταλιστικού στάτους κβο από το 1914 και μετά αλλά επίδεχετε και άλλους παράγοντες ως διαμορφωτές. Η επέκταση της ιδεολογίας του ρομαντισμού στα τέλη του 19ου αιώνα ήταν ένας απ'αυτούς. Η πίστη ότι η νεωτερικότητα και ο καπιταλισμός ωφέλησαν συγκεκριμένα έθνη αλλά εμποδίζουν άλλα από το να επικρατήσουν σ'αυτό το "παιχνίδι" απλά και μόνο επειδή υπάρχουν και το αξίζουν. Για αυτό και ο ναζισμός αποδέχεται τον καπιταλισμό αλλά τον αντιλαμβάνεται ως μέσο που ασκεί το εγχώριο κεφάλαιο με σκόπο την φυσικά και ιστορικά επιβεβλημένη "αποκατάσταση" της κυριαρχίας του έθνους (η μιας ομάδας εθνών) πάνω στα υπόλοιπα. Είναι μια επιθέση της αντίδρασης στη νεωτερικότητα με όπλα της δεύτερης ( επιστήμη και τεχνολογία στην υπηρεσία του έθνους ).
Ο ναζισμός στην Γερμανια ήταν δημιούργημα των συνθηκών που υπήρχαν εκείνη την ιστορική περίοδο στην ηττημένη από τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο Γερμανια
Ήταν αιτιατό και όχι το αίτιο
Δεν είπα κάτι αντίθετο.
Η εμφάνιση του ναζισμού όμως δεν μπορεί να κατανοηθεί ανεξάρτητα από την εμφάνιση του φασισμού σε άλλες ευρωπαικές χώρες.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
έργο_μακέτο έγραψε: 22 Αύγ 2022, 22:36
Η θεωρία της ανακατανομής των οικονομικών κέντρων αρκεί για να εξηγήσει τους παγκοσμίους πολέμους αλλά είναι ανεπαρκής όσον αφορά την εμφάνιση και την ανάπτυξη του ναζιστικού καθεστώτος. Φαινόμενο το οποίο εν μέρει έχει τηε ρίζες του στις μεταβολές που έφερε η κατάρρευση του καπιταλιστικού στάτους κβο από το 1914 και μετά αλλά επίδεχετε και άλλους παράγοντες ως διαμορφωτές. Η επέκταση της ιδεολογίας του ρομαντισμού στα τέλη του 19ου αιώνα ήταν ένας απ'αυτούς. Η πίστη ότι η νεωτερικότητα και ο καπιταλισμός ωφέλησαν συγκεκριμένα έθνη αλλά εμποδίζουν άλλα από το να επικρατήσουν σ'αυτό το "παιχνίδι" απλά και μόνο επειδή υπάρχουν και το αξίζουν. Για αυτό και ο ναζισμός αποδέχεται τον καπιταλισμό αλλά τον αντιλαμβάνεται ως μέσο που ασκεί το εγχώριο κεφάλαιο με σκόπο την φυσικά και ιστορικά επιβεβλημένη "αποκατάσταση" της κυριαρχίας του έθνους (η μιας ομάδας εθνών) πάνω στα υπόλοιπα. Είναι μια επιθέση της αντίδρασης στη νεωτερικότητα με όπλα της δεύτερης ( επιστήμη και τεχνολογία στην υπηρεσία του έθνους ).
Ο ναζισμός στην Γερμανια ήταν δημιούργημα των συνθηκών που υπήρχαν εκείνη την ιστορική περίοδο στην ηττημένη από τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο Γερμανια
Ήταν αιτιατό και όχι το αίτιο
Δεν είπα κάτι αντίθετο.
Η εμφάνιση του ναζισμού όμως δεν μπορεί να κατανοηθεί ανεξάρτητα από την εμφάνιση του φασισμού σε άλλες ευρωπαικές χώρες.
Φασισμό και ρατσισμό είχαν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την περίοδο χωρίς όμως να κάνουν τα φρικτά εγκλήματα που είχαν κάνει οι Γερμανοί Ναζί
Και οι Ιαπωνες στην Ασια είχαν ξεπεράσει σε αγριότητα ακόμη και την γερμανική ναζιστική θηριωδία
Ναι αλλά το θέμα του νήματος είναι πώς έβλεπε τον εθνικοσοσιαλισμό ο Καζαντζάκης, τα υπόλοιπα έχουν συζητηθεί πολλάκις στο φόρουμ.
Το συγκεκριμένο θέμα έχει δικο του ενδιαφέρον
