Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:26
Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:19 Η ΕΕ που κυβερναει ολες τις χωρες της Ευρωπης ειναι δημοκρατικη;

.
Αυτό το ερώτημα κρύβει μία πλάνη.
Το πραγματικό ερώτημα δεν είναι αν υπάρχει ιδεατή δημοκρατία εφαρμοσμένη στον κόσμο, αλλά εάν μία περιοχή προσπαθεί να εφαρμόσει την ιδεατή δημοκρατία όσο το δυνατό καλύτερα μπορεί, σε πρακτικό επίπεδο.

Έτσι, αν αναρωτιέσαι πόσο κοντά είναι η Β. Κορέα ή η Ρωσία στην ιδεατή δημοκρατία, σε ένα "πολιτικό ηλικακό σύστημα με κέντρο τη Δημοκρατία" θα βρεις την κάθε Γερμανία ως την Αφροδίτη και τη Ρωσία ως το Σείριο Α.

Το πραγματικο ερωτημα ειναι ποσο μας δουλευουν.

Πιχι καποιους Μοντι, Ντραγκι και Παπαδημους δεν τους ψηφισαν οι λαοι, η ΕΕ τους επεβαλε.

.

Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:36
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:32
Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:19 Η ΕΕ που κυβερναει ολες τις χωρες της Ευρωπης ειναι δημοκρατικη;

.
Η ΕΕ δεν κυβερνάει.
Αν κυβερνούσε μπορεί να ήταν ή να μην ήταν δημοκρατική.

Φυσικα και κυβερναει, μεχρι τι καλλιεργιες θα βαλεις στα χωραφια σου λεει.

Και αν δεχεσαι λαθρομεταναστες επειδη στο λεει η ΕΕ το κανεις.

.

Όχι δεν κυβερνάει.
Έχει μεγάλες και μικρές χώρες και οι μεγάλες έχουν δύναμη (πιό μεγάλη δύναμη θα είχε η Αγγλία, αλλά οι μπρέξηδες είναι ανώμαλοι).
Αλλά δεν κυβερνάει.
Εμείς μάλλον θα θέλαμε να κυβερνάει (για να έχουν νόημα και τα περίφημα "Ευρωπαϊκά σύνορα").

Φυσικα και κυβερναει.

Πρωτα απο ολα στην Ευρωζωνη για να μπει καποια χωρα αποδεχεται ολους τους κανονες του Μααστριχτ που ειδικα για το Νοτο αποδειχτηκαν ιδιαιτερα στριμοκωλοι.

.

Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:41 Φυσικα και κυβερναει.

Πρωτα απο ολα στην Ευρωζωνη για να μπει καποια χωρα αποδεχεται ολους τους κανονες του Μααστριχτ που ειδικα για το Νοτο αποδειχτηκαν ιδιαιτερα στριμοκωλοι.

.

Δεν κυβερνάει.
Όπως δεν κυβερνάει και η Αμερική.
Αλλά με δεδομένη την, καλή ή κακή, σχέση Αμερικής-Ελλάδος καλύτερα να κυβερνούσε διότι θα είμαστε η 51η πολιτεία.

Πρετεντέρης έγραψε: 04 Αύγ 2022, 12:39 Όχι. Είναι ο δάσκαλος της Υψηλής Στρατηγικής.

Είναι συνεχιστής της ρωσικής πολιτικής παράδοσης. Αυτό θα αρκούσε για να μην απλώνουν το χέρι τους στην αυλή του οι Δυτικοί.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:48
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Αύγ 2022, 12:39 Όχι. Είναι ο δάσκαλος της Υψηλής Στρατηγικής.
Είναι συνεχιστής της ρωσικής πολιτικής παράδοσης. Αυτό θα αρκούσε για να μην απλώνουν το χέρι τους στην αυλή του οι Δυτικοί.

Αν δεν ήταν ούζα 12 οι Αμερικάνοι σλήπυ και σία και ο πανίβλακας Τζόνσον θα είχαν στείλει στρατό στην Ουκρανία και δεν θα τόλμαγε ο Πούτιν να επιτεθεί.

wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:47
Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:41 Φυσικα και κυβερναει.

Πρωτα απο ολα στην Ευρωζωνη για να μπει καποια χωρα αποδεχεται ολους τους κανονες του Μααστριχτ που ειδικα για το Νοτο αποδειχτηκαν ιδιαιτερα στριμοκωλοι.

.
Δεν κυβερνάει.
Όπως δεν κυβερνάει και η Αμερική.
Αλλά με δεδομένη την, καλή ή κακή, σχέση Αμερικής-Ελλάδος καλύτερα να κυβερνούσε διότι θα είμαστε η 51η πολιτεία.

Ρε μαστορα υπογραφοντας να μπεις στην Ευρωζωνη δεχεσαι να συντασσεις τον προυπολογισμο σου με βαση τους κανονες του Μααστριχτ.

Δηλαδη το βασικοτερο εργαλειο χαραξης πολιτικης μιας κυβερνησης, δηλαδη ο προυπολογισμος, οριζεται απο τους κανονες του Μααστριχτ και οχι απο τις εκλεγμενες κυβερνησεις.

.

Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 16:03
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:47
Αρίστος έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:41 Φυσικα και κυβερναει.

Πρωτα απο ολα στην Ευρωζωνη για να μπει καποια χωρα αποδεχεται ολους τους κανονες του Μααστριχτ που ειδικα για το Νοτο αποδειχτηκαν ιδιαιτερα στριμοκωλοι.

.
Δεν κυβερνάει.
Όπως δεν κυβερνάει και η Αμερική.
Αλλά με δεδομένη την, καλή ή κακή, σχέση Αμερικής-Ελλάδος καλύτερα να κυβερνούσε διότι θα είμαστε η 51η πολιτεία.

Ρε μαστορα υπογραφοντας να μπεις στην Ευρωζωνη δεχεσαι να συντασσεις τον προυπολογισμο σου με βαση τους κανονες του Μααστριχτ.

Δηλαδη το βασικοτερο εργαλειο χαραξης πολιτικης μιας κυβερνησης, δηλαδη ο προυπολογισμος, οριζεται απο τους κανονες του Μααστριχτ και οχι απο τις εκλεγμενες κυβερνησεις.

.

Πρέπει να είσαι λιάδα κάθε φορά που γράφεις εσύ.
Ψηφίσαμε όχι ;
Ψηφίσαμε.
Πούντο το όχι ;
Αλλά αν υπήρχε κυβέρνηση Ευρώπης, που δεν υπάρχει, θα είχαμε τουλάχιστον τη βαρύτητα που έχει ο νομός Μεσσηνίας σε σχέση με όλη την Ελλάδα.
Δεν υπάρχει κυβέρνηση Ευρώπης. Κατά τα άλλα ο Γερούν και βεβαίως είναι ο μπαμπάς μας.

wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:54
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:48
Πρετεντέρης έγραψε: 04 Αύγ 2022, 12:39 Όχι. Είναι ο δάσκαλος της Υψηλής Στρατηγικής.
Είναι συνεχιστής της ρωσικής πολιτικής παράδοσης. Αυτό θα αρκούσε για να μην απλώνουν το χέρι τους στην αυλή του οι Δυτικοί.
Αν δεν ήταν ούζα 12 οι Αμερικάνοι σλήπυ και σία και ο πανίβλακας Τζόνσον θα είχαν στείλει στρατό στην Ουκρανία και δεν θα τόλμαγε ο Πούτιν να επιτεθεί.

Εσείς νομίζετε ότι ο πραγματικός κόσμος είναι Rise of empire. Ε, δεν είναι. Ο έλεγχος της Ουκρανίας είναι ζωτικής, υπαρξιακής σημασίας για τους Ρώσους εδώ και πάνω από 500 χρόνια.

Τώρα, αν εσείς νομίζετε ότι οι Δυτικοί ενδιαφέρονται για δημοκρατία και ελευθερία, είναι δικό σας πρόβλημα. Όχι της Ρωσίας.
Η Ρωσία είχε ήδη δείξει τις προθέσεις της με την Κριμαία. Και δεν είναι πρόθυμη, για υπαρξιακούς λόγους, όπως είπα, να δεχτεί τετελεσμένα και να χάσει την επιρροή της σε εδάφη που της προσδίδουν στρατηγικό βάθος και ασφάλεια.

Σε λίγο θα μας πείτε ότι ένα φιλορωσικό ή φιλοκινεζικό καθεστώς θα μπορούσε να εγκατασταθεί στην Αμερική χωρίς να τρέξει κάστανο. Ε, τι να κάνουμε; Δεν μπορεί. Όσο γίνονται σεβαστές κάποιες αρχές στη διεθνή σκηνή θα επικρατεί ειρήνη. Όταν δεν θα γίνονται, θα έχουμε πολεμικές συρράξεις.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Αύγ 2022, 16:08
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:54
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Αύγ 2022, 15:48

Είναι συνεχιστής της ρωσικής πολιτικής παράδοσης. Αυτό θα αρκούσε για να μην απλώνουν το χέρι τους στην αυλή του οι Δυτικοί.
Αν δεν ήταν ούζα 12 οι Αμερικάνοι σλήπυ και σία και ο πανίβλακας Τζόνσον θα είχαν στείλει στρατό στην Ουκρανία και δεν θα τόλμαγε ο Πούτιν να επιτεθεί.
Εσείς νομίζετε ότι ο πραγματικός κόσμος είναι Rise of empire. Ε, δεν είναι. Ο έλεγχος της Ουκρανίας είναι ζωτικής, υπαρξιακής σημασίας για τους Ρώσους εδώ και πάνω από 500 χρόνια.

Τώρα, αν εσείς νομίζετε ότι οι Δυτικοί ενδιαφέρονται για δημοκρατία και ελευθερία, είναι δικό σας πρόβλημα. Όχι της Ρωσίας.
Η Ρωσία είχε ήδη δείξει τις προθέσεις της με την Κριμαία. Και δεν είναι πρόθυμη, για υπαρξιακούς λόγους, όπως είπα, να δεχτεί τετελεσμένα και να χάσει την επιρροή της σε εδάφη που της προσδίδουν στρατηγικό βάθος και ασφάλεια.

Σε λίγο θα μας πείτε ότι ένα φιλορωσικό ή φιλοκινεζικό καθεστώς θα μπορούσε να εγκατασταθεί στην Αμερική χωρίς να τρέξει κάστανο. Ε, τι να κάνουμε; Δεν μπορεί. Όσο γίνονται σεβαστές κάποιες αρχές στη διεθνή σκηνή θα επικρατεί ειρήνη. Όταν δεν θα γίνονται, θα έχουμε πολεμικές συρράξεις.

Καλά, ας υπήρχαν νατοϊκές δυνάμεις στην Ουκρανία και θα βλέπαμε πόσο υπέρ πάντων αγώνα θα έδινε ο Πούτιν.

ναι, αυτό ήταν το πρόβλημα και δεν έχουμε ειρήνη, ότι δεν πήγαν εγκαίρως τα νατοικα στρατεύματα στην Ουκρανία

dna replication έγραψε: 04 Αύγ 2022, 16:44 ναι, αυτό ήταν το πρόβλημα και δεν έχουμε ειρήνη, ότι δεν πήγαν εγκαίρως τα νατοικα στρατεύματα στην Ουκρανία

Πρακτικά αυτό είναι το πρόβλημα.

με τη λογική σου (λέμε τώρα)
θα πρεπε ο Πούτιν να μη σταματήσει στην Κριμαία το 2014 αλλά να πάρει και το Κίεβο και θα είχε λυθεί το ουκρανικό σήμερα

Θα το κάνει τώρα με το Κίεβο. Για εκεί πάει η δουλειά.

dna replication έγραψε: 04 Αύγ 2022, 16:52 με τη λογική σου (λέμε τώρα)
θα πρεπε ο Πούτιν να μη σταματήσει στην Κριμαία το 2014 αλλά να πάρει και το Κίεβο και θα είχε λυθεί το ουκρανικό σήμερα

Αν μπορούσε και όλη την Ουκρανία.
Θα στεναχωριόταν ;
Αλλά δεν υπήρχε περίπτωση να τα βάλει με ένα πραγματικό ΝΑΤΟ και όχι τα ουζερί-μπαγλαμαδερί που διοικούν τώρα.

Phorum.com.gr

Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;

Re: Είναι δικτάτορας ο Πούτιν ;