Σελίδα 2 από 3

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:08
από George_V
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:55
Scouser έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:44
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:41
Φυσικά. Αλλά οι αντιφάσεις είναι που κινούν την ιστορία, όπου υπάρχουν αντιφάσεις θα έρθει τελικώς και η κίνηση.

Αυτό που λέει ο εκπληκτικός είναι επίσης σωστό, θα μπορούσε να συμβεί. Αλλά για να συμβεί θα έπρεπε να μειωθεί η πόλωση με τα identity politics στο νησί, και δεν βλέπω πως θα γίνει αυτό για την ώρα.
Tι σημαίνει ''μία χώρα, δύο πολιτικές''; Περιλαμβάνει και δύο διαφορετικές εξωτερικές πολιτικές, ας πούμε;
Μια χώρα δύο συστήματα είναι το σωστό. Εξωτερική πολιτική ενιαία, ως μία χώρα. Αλλά δική τους κυβέρνηση δική τους βουλή, δικοί τους φόροι κλπ. Σαν συνομοσπονδία ουσιαστικά με τη διαφορά ότι τα μέρη που την αποτελούν έχουν ριζικά διαφορετικά συστήματα.
To προβλημα εδω ειναι οτι η κυβερνηση του μικροτερου ομοσπονδου κρατους κατα μεγαλο ποσοστο θα ειναι sockpuppet του μεγαλυτερου κρατους και ουσιαστικα θα περναει οτι του λενε αυτοι ενω ο λαος θα ικανοποιειται με την ψευδαισθηση οτι εχουν αυτονομια.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:11
από OANNHSEA
George_V έγραψε: 03 Αύγ 2022, 10:39

Κυρωσεις κατα 2 ιδρυματων της Ταιβαν.

Τωρα αυτο ειναι κυρωσεις? Τους κλασανε μια μαντρα. Εκτος και αν ειναι μονο συμβολικου χαρακτηρα.
Εσύ τώρα δηλαδή τι νόμιζες;;;
Ότι οι κινεζοκωλογλύφτες του φόρουμ γράφουν την αλήθεια για τον "τρομερό στρατό της Κίνας";
Ούτε οι ίδιοι οι Κινέζοι δεν τολμούν να κάνουν κάτι βασικό, γιατί ξέρουν ότι θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν!!!

.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:15
από OANNHSEA
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:22 Υπάρχει και η πιθανοτητα "μια χώρα, δύο πολιτικές". Αυτό θα μπορούσε να γίνει χωρίς να πέσει ούτε μισή σφαίρα. Για τον μέσο Ταιβανεζο δε θα άλλαζε κάτι σε αυτό το θεωρητικό σενάριο πέρα από τη νομενκλατουρα
Όπως εφαρμόζεται στο Χόνγκ Κόνγκ δηλαδή;;;

.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:23
από Dwarven Blacksmith
George_V έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:08
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:55
Scouser έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:44
Tι σημαίνει ''μία χώρα, δύο πολιτικές''; Περιλαμβάνει και δύο διαφορετικές εξωτερικές πολιτικές, ας πούμε;
Μια χώρα δύο συστήματα είναι το σωστό. Εξωτερική πολιτική ενιαία, ως μία χώρα. Αλλά δική τους κυβέρνηση δική τους βουλή, δικοί τους φόροι κλπ. Σαν συνομοσπονδία ουσιαστικά με τη διαφορά ότι τα μέρη που την αποτελούν έχουν ριζικά διαφορετικά συστήματα.
To προβλημα εδω ειναι οτι η κυβερνηση του μικροτερου ομοσπονδου κρατους κατα μεγαλο ποσοστο θα ειναι sockpuppet του μεγαλυτερου κρατους και ουσιαστικα θα περναει οτι του λενε αυτοι ενω ο λαος θα ικανοποιειται με την ψευδαισθηση οτι εχουν αυτονομια.
Όλα τα πολιτεύματα που αυτοαποκαλούνται δημοκρατίες σήμερα, αυτή την ψευδαίσθηση στοχεύουν να συντηρούν. Όσο το πετυχαίνουν, θεωρούνται επιτυχημένα. Και ας γίνεται ουσιαστικά ότι πει ο μεγαλος σύμμαχος, ότι πει ο επιχειρηματίας που έχει τα μισά ΜΜΕ, κοκ.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:34
από George_V
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:23
George_V έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:08
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:55
Μια χώρα δύο συστήματα είναι το σωστό. Εξωτερική πολιτική ενιαία, ως μία χώρα. Αλλά δική τους κυβέρνηση δική τους βουλή, δικοί τους φόροι κλπ. Σαν συνομοσπονδία ουσιαστικά με τη διαφορά ότι τα μέρη που την αποτελούν έχουν ριζικά διαφορετικά συστήματα.
To προβλημα εδω ειναι οτι η κυβερνηση του μικροτερου ομοσπονδου κρατους κατα μεγαλο ποσοστο θα ειναι sockpuppet του μεγαλυτερου κρατους και ουσιαστικα θα περναει οτι του λενε αυτοι ενω ο λαος θα ικανοποιειται με την ψευδαισθηση οτι εχουν αυτονομια.
Όλα τα πολιτεύματα που αυτοαποκαλούνται δημοκρατίες σήμερα, αυτή την ψευδαίσθηση στοχεύουν να συντηρούν. Όσο το πετυχαίνουν, θεωρούνται επιτυχημένα. Και ας γίνεται ουσιαστικά ότι πει ο μεγαλος σύμμαχος, ότι πει ο επιχειρηματίας που έχει τα μισά ΜΜΕ, κοκ.
Το θεμα ειναι ομως τι γινεται εαν ο λαος καταλαβει οτι ζει σε ψευδαισθηση και αρχισει και ζητα πραγματικη αυτονομια?

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:38
από Dwarven Blacksmith
George_V έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:23
George_V έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:08

To προβλημα εδω ειναι οτι η κυβερνηση του μικροτερου ομοσπονδου κρατους κατα μεγαλο ποσοστο θα ειναι sockpuppet του μεγαλυτερου κρατους και ουσιαστικα θα περναει οτι του λενε αυτοι ενω ο λαος θα ικανοποιειται με την ψευδαισθηση οτι εχουν αυτονομια.
Όλα τα πολιτεύματα που αυτοαποκαλούνται δημοκρατίες σήμερα, αυτή την ψευδαίσθηση στοχεύουν να συντηρούν. Όσο το πετυχαίνουν, θεωρούνται επιτυχημένα. Και ας γίνεται ουσιαστικά ότι πει ο μεγαλος σύμμαχος, ότι πει ο επιχειρηματίας που έχει τα μισά ΜΜΕ, κοκ.
Το θεμα ειναι ομως τι γινεται εαν ο λαος καταλαβει οτι ζει σε ψευδαισθηση και αρχισει και ζητα πραγματικη αυτονομια?
Πατσάρουν την ψευδαίσθηση. Ένα νέο κόμμα αναδύεται και τρώει τα παλιά, μειώνουν τις έδρες τις Βουλής, πάνε από προεδρευόμενη σε προεδρική, κλπ.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 12:39
από pleb
Σπασμωδική κίνηση. Δειχνει οτι δεν ειναι έτοιμη να γίνει υπερδύναμη. Στην ουσία επιβεβαιώνει οτι υπάρχει προβληματική σχέση μεταξύ Ταιβάν-Κινας αντί του αφηγηματος της μιας ενιαίας και αδιαιρετης Κίνας.

Εστω και προσχηματικα θα μπορουσε να επιβαλει κυρωσεις σε ΗΠΑ. Η κινηση της ομως να στραφει εναντια στην Ταιβαν απλα δειχνει αυτο που ειχα γραψει σε προηγουμενο ποστ για τη νοοοτροπια της κοινωνίας (και της κυβερνησης/κρατους).

Εναν εμπορικό πόλεμο, πόσο μπορεί να τον κερδίσει η Κίνα που έγινε ό,τι έγινε μεσω του εμποριου (αφουη δύση αποφάσισε οτι η Κινα θα ειναι το εργοστασίο και η δυση η κατανάλωση); Θα στηριχτεί αποκλειστικά στην εσωτερική κατανάλωση;

Ποσο μπορει και η δυση να αντεξει οταν ενα τεραστιο ποσοστο αγαθων φτιαχνονται στην κινα;

Απο την πλευρά της η Πελόσι προσπαθει να σωσει ό,τι σωζεται πριν τα μιντ-τερμς. Μπορει ολο αυτό να ειναι μια αμοιβαια συνενοηση μηπως και ο Μπαιντενοπουλος αποφυγει πανωλεθρια (γιατι τα γαυγισματα της κινας μεχρι στιγμης γαυγισματα παραμένουν).

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 13:20
από nikos p 2020
OANNHSEA έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:15
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:22 Υπάρχει και η πιθανοτητα "μια χώρα, δύο πολιτικές". Αυτό θα μπορούσε να γίνει χωρίς να πέσει ούτε μισή σφαίρα. Για τον μέσο Ταιβανεζο δε θα άλλαζε κάτι σε αυτό το θεωρητικό σενάριο πέρα από τη νομενκλατουρα
Όπως εφαρμόζεται στο Χόνγκ Κόνγκ δηλαδή;;;

Πλέον στο Χονγκ Κονγκ έχει γίνει. Μια χώρα, ένα σύστημα και ένα κόμμα.

.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 13:47
από Dwarven Blacksmith
nikos p 2020 έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:20
OANNHSEA έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:15
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Αύγ 2022, 11:22 Υπάρχει και η πιθανοτητα "μια χώρα, δύο πολιτικές". Αυτό θα μπορούσε να γίνει χωρίς να πέσει ούτε μισή σφαίρα. Για τον μέσο Ταιβανεζο δε θα άλλαζε κάτι σε αυτό το θεωρητικό σενάριο πέρα από τη νομενκλατουρα
Όπως εφαρμόζεται στο Χόνγκ Κόνγκ δηλαδή;;;
Πλέον στο Χονγκ Κονγκ έχει γίνει. Μια χώρα, ένα σύστημα και ένα κόμμα.

.
Δεν ισχύει αυτό. Έγιναν αλλαγές στον τρόπο εκλογής από την κυβέρνηση του HK για να διασφαλιστεί η εκλογή πατριωτών. Κατά τ άλλα πρόκειται για εντελώς διαφορετικό νομικό και οικονομικό σύστημα.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 13:54
από talaipwros
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:47
nikos p 2020 έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:20
OANNHSEA έγραψε: 03 Αύγ 2022, 12:15

Όπως εφαρμόζεται στο Χόνγκ Κόνγκ δηλαδή;;;
Πλέον στο Χονγκ Κονγκ έχει γίνει. Μια χώρα, ένα σύστημα και ένα κόμμα.

.
Δεν ισχύει αυτό. Έγιναν αλλαγές στον τρόπο εκλογής από την κυβέρνηση του HK για να διασφαλιστεί η εκλογή πατριωτών. Κατά τ άλλα πρόκειται για εντελώς διαφορετικό νομικό και οικονομικό σύστημα.
:smt005:

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 13:56
από Εμπεδοκλής
Αγοράστε μνήμες, ηλεκτρικές συσκευές και κινητά τώρα που προλαβαίνετε. Από το χειμώνα όχι μόνο θα ακριβύνουν αλλά δε θα βρίσκετε ούτε μεταχειρισμένο...

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 13:57
από nikos p 2020
talaipwros έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:54
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:47
nikos p 2020 έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:20
Πλέον στο Χονγκ Κονγκ έχει γίνει. Μια χώρα, ένα σύστημα και ένα κόμμα.

.
Δεν ισχύει αυτό. Έγιναν αλλαγές στον τρόπο εκλογής από την κυβέρνηση του HK για να διασφαλιστεί η εκλογή πατριωτών. Κατά τ άλλα πρόκειται για εντελώς διαφορετικό νομικό και οικονομικό σύστημα.
:smt005:
Πραγματικά για γέλια

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 14:07
από Manolis
Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Αύγ 2022, 13:56 Αγοράστε μνήμες, ηλεκτρικές συσκευές και κινητά τώρα που προλαβαίνετε. Από το χειμώνα όχι μόνο θα ακριβύνουν αλλά δε θα βρίσκετε ούτε μεταχειρισμένο...
Καλά να πάθουμε αφού έχουμε κυβέρνηση νουδουλας που θα αρχίσει τα σλαβα ταιβανι

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 14:08
από Dwarven Blacksmith
Γελάτε όσο θέλετε αλλά έτσι είναι. Στην Αυστραλία ορκίζονται ακόμα πίστη στη Βασίλισσα.

Re: Η Κινα ανακοινωσε κυρώσεις για την Ταιβαν

Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 14:09
από Manolis
η νουδουλα έχει αφήσει κανέναν αντικομμουνιστή φασιστα παγκοσμιως που να μη στηρίζει??τώρα λοιπόν ρεύμα γιοκ βενζίνη γιοκ και σε λίγο τεχνολογικά προϊόντα γιοκ για να μάθετε ψηφοφόροι της νδουλας