Phorum.com.gr

Δυσκολο να πιασει δημοσκοπηση τις υπογειες διεργασιες στις κουρδικες περιοχες

Αυτες οι περιοχες δεν ειναι σαν τις δικες μας κοινωνιες που υπάρχουν μοναδες και «πολίτες» (αυτους που εχουμε εδω τελος παντων)

Εκει η κοινωνια ειναι οργανωμενη σε φυλες και οι ψηφοφοροι παιρνουν ομαδικα γραμμη και ψηφιζουν μονοκουκι

Σιγουρα υπαρχουν ομως και «ευσεβεις» Κουρδοι που βαζουν το θεμα της θρησκειας και του Σουνιτισμου, πανω απο την εθνικη τους ταυτοτητα
25% παραμενει πολυ καλο ποσοστο για μη κουρδικο κομμα εκει

zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 21:52 Οι Κεμαλιστές είναι ποιο επικίνδυνοι διότι έχουν υποστηρικτές στην Ελλάδα ιδίως μέσα στην ΝΔ.Αρα αυτοί μπορούν να σύρουν την Ελλάδα σε συνεκμετάλλευση του Αιγαίου ενώ ο γραφικός και τελειωμένος Ερντογάν όχι

Για πληροφόρησή σου το CHP ανήκει στη Σοσιαλιστική Διεθνή (του Γιώργου) ενώ το ΑΡ του Ερντογάν είναι παρατηρητής στο Ευρωπαικο Λαικό Κόμμα.
Αλλά καταλαβαίνω τι λες.Μια παράταξη που βλέπει προς την Ευρώπη και τη Δύση γενικότερα δεν γίνεται να λέει είναι δική μου η Λέσβος ή η Χίος ανεξάρτητα με το τι πιστεύει η ίδια.Μπορεί όμως να πει θέλω να εφαρμοσθεί η αρχή της επιείκειας στον καθορισμό της ΑΟΖ.Αυτό συζητείται.
Κάποιος άλλος όμως που φλερτάρει με το ευρασιανικό μπλοκ δεν έχει πρόβλημα να ζητάει και την Κρήτη.
Ο ίδιος ο Ερντογάν ήταν συμφιλιωτικός όσο έπαιζε με την ένταξη στην ΕΕ.Άλλαξε όταν άρχισε τις παρέες με τον Μπαχτσελί και τον αντιιμπεριαλιστή Περιντσέκ.
Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:23 Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Yochanan έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:27

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:23 Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:36

Yochanan έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:27

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:23 Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

κατανοητό, ευχαριστώ!

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:36

Yochanan έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:27

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:23 Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

Δεν ειναι απλα χώρος
Ειναι και status

Οι Τουρκοι θεωρησαν οτι ως Περιφερειακη δυναμη θα επεβαλλαν σε ολες τις αλλες χωρες να τους συμπεριλαμβανουν χωρις πολλα-πολλα σε όλα τα σχεδια τους στην ευρυτερη περιοχη

Οχι απλα στις χωρες της περιοχης οπως η Ελλαδα, αλλα και σε ολες τις μεγαλες δυναμεις

Κατι σαν ενα δογμα Μονροε για την Ανατολικη Μεσογειο
Γινεται σε ενα βαθμο αυτο, αλλα οχι οσο θα ηθελαν οι Τουρκοι

Δηλαδη το καλωδιο δεδομενων απο τη Σαουδικη Αραβια και το Ισραηλ να περναει απο εκει
Το φυσικο αεριο της Αιγυπτου να περναει απο εκει
Το διαμετακομιστικο εμποριο να περναει απο εκει
κλπ κλπ

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:36

Yochanan έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:27

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:23 Κατά τα λοιπά δεν ξέρω πόσες φορές πρέπει να πούμε ότι το Αιγαίο έχει αν έχει μηδαμινές ποσότητες πετρελαίου και η όλη φασαρία είναι καθαρά γεωπολιτική και όχι οικονομική.

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

Τον 14ο αιωνα οι Αγγλοι ελεγαν "Κανεις δεν προκειται να μας παρει στα σοβαρα αν δεν διαφεντευουμε ολο το νησι μας" εννοωντας δλδ οτι επρεπε να ελεγξουν την Σκωτια (η να την κατακτησουν το ιδιο τους εκανε) για να ενισχυσουν το στάτους τους ως ισοτιμη Ευρωπαικη δυναμη με την Γαλλια και την Γερμανια.

Κατι αναλογο λενε και οι Τουρκοι τωρα. Πως κανεις δεν προκειται να τους παρει στα σοβαρα αν αφησουν μια χωρα μεγέθους Ελλάδας να τους εχει αποκλεισμενους και να αψηφά τις απειλες τους.

mao mao έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 22:02

zteo έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 22:00

mao mao έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 21:57

Και γιατί είναι κακό πράγμα η συνεκμετάλλευση του Αιγαίου;

Διότι ο πλούτος του ανήκει στον Ελληνικό λαό.

Και η Τουρκία βρέχεται από το Αιγαίο. Αν μπορούσαμε να εκμεταλλευθούμε το Αιγαίο και να έχουμε κέρδη και οι δυο χώρες, γιατί να μην το κάνουμε;

Ο καθένας ας εκμεταλλευτεί στο Αιγαίο ότι του ανήκει ως νόμιμο κυριαρχικό δικαίωμα.
Η ΑΟΖ της Ελλάδας πρέπει να πάει στα 12 μίλια και ότι πλούτος υπάρχει εκεί να ανήκει στον Ελληνικό λαό ούτε καν σε Έλληνα μεγαλοαστο.

George_V έγραψε: 31 Ιούλ 2022, 00:09

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:36

Yochanan έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:27

εξηγησε το αυτο το τελευταιο αν θες. νομιζα οτι η τουρκιά τα κανει αυτα για να λυσει το θεμα της με το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο λογω ενεργειας - σκεφτομουν πιο πολυ φυσικο αεριο και λιγοτερο πετρελαιο αλλα θελω να μου πεις τι εννοεις με γεωπολιτικη σημασια

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

Τον 14ο αιωνα οι Αγγλοι ελεγαν "Κανεις δεν προκειται να μας παρει στα σοβαρα αν δεν διαφεντευουμε ολο το νησι μας" εννοωντας δλδ οτι επρεπε να ελεγξουν την Σκωτια (η να την κατακτησουν το ιδιο τους εκανε) για να ενισχυσουν το στάτους τους ως ισοτιμη Ευρωπαικη δυναμη με την Γαλλια και την Γερμανια.

Κατι αναλογο λενε και οι Τουρκοι τωρα. Πως κανεις δεν προκειται να τους παρει στα σοβαρα αν αφησουν μια χωρα μεγέθους Ελλάδας να τους εχει αποκλεισμενους και να αψηφά τις απειλες τους.

Η Ελλάδα μέχρι ένα συγκεκριμένο σημείο ακολουθεί πολιτική κατευνασμού. Αυτό που τους γράφει εντελώς στα αρχίδια του είναι το (πολύ μικρότερο σε έκταση και πληθυσμό) Ισραήλ.

Ας ελπίσουμε ο Ταγίπ να πήρε το μάθημα του από το (στημένο από τον ίδιο) 2016, και να μην επιτρέψει να πέσει στα χέρια άλλων η εξουσία.

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2022, 20:27

George_V έγραψε: 31 Ιούλ 2022, 00:09

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιούλ 2022, 23:36

Εννοώ ότι η Τουρκία θεωρεί ότι είναι περιφερειακή δύναμη και δεν δέχεται να είναι αποκλεισμένη από μια συστάδα ελληνικών νησιών.Χώρο θέλει και όχι πετρέλαιο.Το τελευταίο είναι δευτερεύον.

Τον 14ο αιωνα οι Αγγλοι ελεγαν "Κανεις δεν προκειται να μας παρει στα σοβαρα αν δεν διαφεντευουμε ολο το νησι μας" εννοωντας δλδ οτι επρεπε να ελεγξουν την Σκωτια (η να την κατακτησουν το ιδιο τους εκανε) για να ενισχυσουν το στάτους τους ως ισοτιμη Ευρωπαικη δυναμη με την Γαλλια και την Γερμανια.

Κατι αναλογο λενε και οι Τουρκοι τωρα. Πως κανεις δεν προκειται να τους παρει στα σοβαρα αν αφησουν μια χωρα μεγέθους Ελλάδας να τους εχει αποκλεισμενους και να αψηφά τις απειλες τους.

Η Ελλάδα μέχρι ένα συγκεκριμένο σημείο ακολουθεί πολιτική κατευνασμού. Αυτό που τους γράφει εντελώς στα αρχίδια του είναι το (πολύ μικρότερο σε έκταση και πληθυσμό) Ισραήλ.

Μικρο αλλα με κατι πυρηνικα ΝΑ!

Οτι μπορεί κάνει ο καθένας.Εάν αυτοί θέλουν να επιβάλλουν δόγμα Μονρόε στην περιοχή μας,τι πρέπει να θέλουν οι Ρώσοι;
Eδώ φυσικά είναι η διαφορά των δύο παρατάξεων στην Τουρκία.Οι κεμαλικοί ήξεραν ότι δεν είναι μεγάλη δύναμη,απλά οι μεγαλύτεροι της περιοχής και η γραμμή τους ήταν θα πάρουμε ότι μπορούμε πάντα όμως μη κοντράροντας τους Αμερικανούς για να έχουμε την κάλυψή τους.Ο Ερντογάν την έχει δει Πούτιν χωρίς να είναι και προσπαθεί να τα πάρει ισορροπώντας μεταξύ Δύσης και Ανατολής αλλά κινδυνεύει να χάσει στο τέλος την ισορροπία και να πέσει από το σχοινί,

Δεν είναι θέμα γεωπολιτικής, ο αντιαμερικανισμός στην Τουρκία ήταν εξαιρετικά υψηλός, ακόμα και πριν τον Ερντογάν. Και είναι και θρησκευτικής φύσης εκτός από πολιτικής. Εϊναι μια πηγή που είναι εύκολο να αρμεχτεί για ψήφους.