Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 10:15
από stavmanr
Η Θράκη έχει μείνει χωρίς τρένα.
Κυριολεκτικά.
Όχι μεταφορικά, με την έννοια πως δεν δουλεύουν σωστά...
Απλά, δεν υπάρχει πλέον δρομολόγιο τρένων εδώ και χρόνια.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 11:37
από Λίνο Βεντούρα
stergiosbik έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 09:23
Πάντως ρε παλικάρια το ιντερσιτυ μια χαρά ήταν.
Τι σκατα δηλαδή προσφέρει αυτό το λευκό βέλος που για φτάσω ένα τέταρτο πιο γρήγορα από Θεσσαλονίκη -Αθηνα πρέπει να το χρησοπληρωσω;
Μα δεν καταργήθηκε, απλά έβαλαν ένα-δύο δρομολόγια με το καινούριο.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 11:41
από Nostalgia
Στην τηλεοραση ακουσα για διακοπη ρευματος της ΔΕΗ, εφοσον μιλαμε για ηλεκτραμαξα λογικο να μην λειτουργει.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 11:41
από Λίνο Βεντούρα
stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 10:15
Η Θράκη έχει μείνει χωρίς τρένα.
Κυριολεκτικά.
Όχι μεταφορικά, με την έννοια πως δεν δουλεύουν σωστά...
Απλά, δεν υπάρχει πλέον δρομολόγιο τρένων εδώ και χρόνια.
Συνοπτικά επί του ζητήματος υπενθυμίζουμε τα εξής: η πρώτη (και τότε επονομαζόμενη ως «προσωρινή») απόφαση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ για διακοπή των δρομολογίων στο σιδηρόδρομο από Δράμα έως Αλεξανδρούπολη πάρθηκε στις 31 Ιουλίου 2019 κι υποτίθεται θα διαρκούσε τρεις μήνες, μέχρι τις 30 Σεπτεμβρίου 2019, λόγω εργασιών αποκατάστασης του σιδηρόδρομου.
Στο μεσοδιάστημα, τα δρομολόγια έχουν αναπληρωθεί μεν με λεωφορεία, αλλά επειδή ουδέν μονιμότερον του προσωρινού, αυτή η κατάσταση ήδη κοντεύει να συμπληρώσει τρία χρόνια. Μία νέα κακοκαιρία στις αρχές του 2021, κατέστρεψε τμήματα του σιδηροδρόμου στη Θράκη, ωστόσο ο Οργανισμός Σιδηροδρόμων Ελλάδας (ΟΣΕ) ανακοίνωσε στις αρχές Απριλίου πως «απόλυτα λειτουργική είναι πλέον, μετά την αποκατάσταση της από τον ΟΣΕ, η σιδηροδρομική γραμμή Θεσσαλονίκη-Αλεξανδρούπολη και Αλεξανδρούπολη-Ορμένιο που είχε υποστεί μεγάλες ζημιές από ακραία καιρικά φαινόμενα (έντονες βροχοπτώσεις) στην ευρύτερη περιοχή του Ν. Σερρών και στους Ν. Ροδόπης και Έβρου».
Τον Ιούνιο του 2021 η ΤΡΑΙΝΟΣΕ ανακοίνωσε επαναφορά των δρομολογίων «αμαξοστοιχίας» από Θεσσαλονίκη έως Αλεξανδρούπολη, όμως τελικά τα τρένα πήγαιναν μέχρι τη Δράμα και το υπόλοιπο της διαδρομής γινόταν με λεωφορείο.
«Σιδηροδρομικός μεσαίωνας» λέει ο Κ. Κατσιμίγας
«Σε σιδηροδρομικό μεσαίωνα βρίσκεται εδώ και τέσσερα χρόνια η Περιφέρεια Αν. Μακεδονίας και Θράκης, ενώ και το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο» αυτή ήταν η επερώτηση του κου Κατσιμίγα που ζητούσε από τη διοίκηση της Περιφέρειας ΑΜΘ να αναλάβει πρωτοβουλία, ώστε να αποκατασταθεί η εικόνα του σιδηροδρομικού δικτύου στην περιοχή και τα τρένα να σφυρίξουν ξανά.
Μεταξύ άλλων ο κος Κατσιμίγας τόνισε πως «εκείνο που χρειάζεται είναι έστω κάποιο προσωπικό, κάτι που δεν θεωρώ ότι είναι ανέφικτο. Πιστεύω ότι εάν υπάρξουν συντονισμένες πιέσεις, το υφιστάμενο δίκτυο υπάρχει δυνατότητα να λειτουργήσει ξανά».
«Λύση με μεγάλο κόστος» σημειώνει ο Χρ. Μέτιος
Την απάντηση στην επερώτηση ανέλαβε ο περιφερειάρχης ΑΜΘ Χρήστος Μέτιος που αναγνώρισε το πρόβλημα και σημείωσε ότι για να βρεθεί κάποια λύση αυτή έχει μεγάλο κόστος, ενώ ανέφερε ότι ο ίδιος από τη θέση του περιφερειάρχη που κατέχει δεν μπορεί να κάνει κάτι περαιτέρω.
Όπως τόνισε ο κος Μέτιος «τα μεγάλα προβλήματα ξεκίνησαν το 2010 με νόμο που πάρθηκε η απόφαση εκσυγχρονισμού του ΟΣΕ. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να μεταταχθούν σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου. Το 2010 μπορεί να υπήρχε έναν αριθμός καθημερινών δρομολογίων Θεσσαλονίκη και Αλεξανδρούπολη. Κάποια στιγμή τα δρομολόγια έγιναν δύο και μετά σταμάτησαν να υπάρχουν. Αυτά σταμάτησαν επειδή υπήρχαν πολλά προβλήματα στο υπάρχον δίκτυο και έλλειψη των εργαζομένων».
Σε εκείνο το σημείο ο περιφερειάρχης γνωστοποίησε ότι είναι δύσκολο να βρεθούν οι πόροι για συντήρηση του δικτύου και είπε πως «η Ευρώπη δίνει χρήματα για έργα, αλλά όχι για συντηρήσεις. Δεν είναι εύκολο να βρεθούν τόσοι πόροι, αλλά ούτε να γίνουν τόσες προσλήψεις. Δεν είναι εύκολο για ένα τόσο μεγάλο πρόβλημα να κάνω κάτι περισσότερο ως περιφερειάρχης. Η λύση δυστυχώς έχει ένα μεγάλο κόστος».
Είναι η «αποκέντρωση». Στην Αθήνα κατασκευάζουν σταθμούς μέτρο σε ρυθμό πολυβόλου.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
stergiosbik έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 09:23
Πάντως ρε παλικάρια το ιντερσιτυ μια χαρά ήταν.
Τι σκατα δηλαδή προσφέρει αυτό το λευκό βέλος που για φτάσω ένα τέταρτο πιο γρήγορα από Θεσσαλονίκη -Αθηνα πρέπει να το χρησοπληρωσω;
Μα δεν καταργήθηκε, απλά έβαλαν ένα-δύο δρομολόγια με το καινούριο.
Δεν είπα ότι καταργήθηκε το ιντερσιτυ.
Σχολίασα ότι δεν υπάρχει λόγος να πληρώσω παραπάνω το νεο τραινο μιας και δεν προσφέρει κάτι ουσιαστικό.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
stergiosbik έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 09:23
Πάντως ρε παλικάρια το ιντερσιτυ μια χαρά ήταν.
Τι σκατα δηλαδή προσφέρει αυτό το λευκό βέλος που για φτάσω ένα τέταρτο πιο γρήγορα από Θεσσαλονίκη -Αθηνα πρέπει να το χρησοπληρωσω;
Μα δεν καταργήθηκε, απλά έβαλαν ένα-δύο δρομολόγια με το καινούριο.
Δεν είπα ότι καταργήθηκε το ιντερσιτυ.
Σχολίασα ότι δεν υπάρχει λόγος να πληρώσω παραπάνω το νεο τραινο μιας και δεν προσφέρει κάτι ουσιαστικό.
Έχει μακαρόνια ογκρατέν με 7,99 ευρώ.
Μην είμαστε μηδενιστές...
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Κατέρρευσε ο σιδηρόδρομος: Νέα βλάβη στο Λευκό Βέλος, έμεινε και το τρένο που πήγε για βοήθεια, απώλεια ηλεκτροκίνησης
Από ξεφτίλα σε ξεφτίλα το επιτελικό κράτος του Μητσοτάκη.
Λευκό τι?
Στο Λάρισα Αθηνα 20 λεπτά σου λεγανε νωριτερα θα φτανεις σε σχεση με το ιντερσιτι. Σιγα τ αυγα.
Τωρα βεβαια ητανε ωρες σταματημενοι στη Δεκελεια και χαλασε και αυτο που πηγε να τους παρει κιολας!
Οι Ιταλοί εξυγιαίνουν και εκσυγχρονίζουν τον εγχώριο σιδηρόδρομο.
Είναι αυτό που λένε "τους πήγε τραίνο":
To 'κανε το θαύμα της η ιδιωτική πρωτοβουλία.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 16:53
από Крaсная армия
stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 10:15
Η Θράκη έχει μείνει χωρίς τρένα.
Κυριολεκτικά.
Όχι μεταφορικά, με την έννοια πως δεν δουλεύουν σωστά...
Απλά, δεν υπάρχει πλέον δρομολόγιο τρένων εδώ και χρόνια.
Την ετοιμάζει η νδουλα σας για προσάρτηση από την γείτονα.
Δεν σας χάλασε.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2022, 10:15
Η Θράκη έχει μείνει χωρίς τρένα.
Κυριολεκτικά.
Όχι μεταφορικά, με την έννοια πως δεν δουλεύουν σωστά...
Απλά, δεν υπάρχει πλέον δρομολόγιο τρένων εδώ και χρόνια.
Συνοπτικά επί του ζητήματος υπενθυμίζουμε τα εξής: η πρώτη (και τότε επονομαζόμενη ως «προσωρινή») απόφαση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ για διακοπή των δρομολογίων στο σιδηρόδρομο από Δράμα έως Αλεξανδρούπολη πάρθηκε στις 31 Ιουλίου 2019 κι υποτίθεται θα διαρκούσε τρεις μήνες, μέχρι τις 30 Σεπτεμβρίου 2019, λόγω εργασιών αποκατάστασης του σιδηρόδρομου.
Στο μεσοδιάστημα, τα δρομολόγια έχουν αναπληρωθεί μεν με λεωφορεία, αλλά επειδή ουδέν μονιμότερον του προσωρινού, αυτή η κατάσταση ήδη κοντεύει να συμπληρώσει τρία χρόνια. Μία νέα κακοκαιρία στις αρχές του 2021, κατέστρεψε τμήματα του σιδηροδρόμου στη Θράκη, ωστόσο ο Οργανισμός Σιδηροδρόμων Ελλάδας (ΟΣΕ) ανακοίνωσε στις αρχές Απριλίου πως «απόλυτα λειτουργική είναι πλέον, μετά την αποκατάσταση της από τον ΟΣΕ, η σιδηροδρομική γραμμή Θεσσαλονίκη-Αλεξανδρούπολη και Αλεξανδρούπολη-Ορμένιο που είχε υποστεί μεγάλες ζημιές από ακραία καιρικά φαινόμενα (έντονες βροχοπτώσεις) στην ευρύτερη περιοχή του Ν. Σερρών και στους Ν. Ροδόπης και Έβρου».
Τον Ιούνιο του 2021 η ΤΡΑΙΝΟΣΕ ανακοίνωσε επαναφορά των δρομολογίων «αμαξοστοιχίας» από Θεσσαλονίκη έως Αλεξανδρούπολη, όμως τελικά τα τρένα πήγαιναν μέχρι τη Δράμα και το υπόλοιπο της διαδρομής γινόταν με λεωφορείο.
«Σιδηροδρομικός μεσαίωνας» λέει ο Κ. Κατσιμίγας
«Σε σιδηροδρομικό μεσαίωνα βρίσκεται εδώ και τέσσερα χρόνια η Περιφέρεια Αν. Μακεδονίας και Θράκης, ενώ και το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο» αυτή ήταν η επερώτηση του κου Κατσιμίγα που ζητούσε από τη διοίκηση της Περιφέρειας ΑΜΘ να αναλάβει πρωτοβουλία, ώστε να αποκατασταθεί η εικόνα του σιδηροδρομικού δικτύου στην περιοχή και τα τρένα να σφυρίξουν ξανά.
Μεταξύ άλλων ο κος Κατσιμίγας τόνισε πως «εκείνο που χρειάζεται είναι έστω κάποιο προσωπικό, κάτι που δεν θεωρώ ότι είναι ανέφικτο. Πιστεύω ότι εάν υπάρξουν συντονισμένες πιέσεις, το υφιστάμενο δίκτυο υπάρχει δυνατότητα να λειτουργήσει ξανά».
«Λύση με μεγάλο κόστος» σημειώνει ο Χρ. Μέτιος
Την απάντηση στην επερώτηση ανέλαβε ο περιφερειάρχης ΑΜΘ Χρήστος Μέτιος που αναγνώρισε το πρόβλημα και σημείωσε ότι για να βρεθεί κάποια λύση αυτή έχει μεγάλο κόστος, ενώ ανέφερε ότι ο ίδιος από τη θέση του περιφερειάρχη που κατέχει δεν μπορεί να κάνει κάτι περαιτέρω.
Όπως τόνισε ο κος Μέτιος «τα μεγάλα προβλήματα ξεκίνησαν το 2010 με νόμο που πάρθηκε η απόφαση εκσυγχρονισμού του ΟΣΕ. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να μεταταχθούν σε άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου. Το 2010 μπορεί να υπήρχε έναν αριθμός καθημερινών δρομολογίων Θεσσαλονίκη και Αλεξανδρούπολη. Κάποια στιγμή τα δρομολόγια έγιναν δύο και μετά σταμάτησαν να υπάρχουν. Αυτά σταμάτησαν επειδή υπήρχαν πολλά προβλήματα στο υπάρχον δίκτυο και έλλειψη των εργαζομένων».
Σε εκείνο το σημείο ο περιφερειάρχης γνωστοποίησε ότι είναι δύσκολο να βρεθούν οι πόροι για συντήρηση του δικτύου και είπε πως «η Ευρώπη δίνει χρήματα για έργα, αλλά όχι για συντηρήσεις. Δεν είναι εύκολο να βρεθούν τόσοι πόροι, αλλά ούτε να γίνουν τόσες προσλήψεις. Δεν είναι εύκολο για ένα τόσο μεγάλο πρόβλημα να κάνω κάτι περισσότερο ως περιφερειάρχης. Η λύση δυστυχώς έχει ένα μεγάλο κόστος».
Είναι η «αποκέντρωση». Στην Αθήνα κατασκευάζουν σταθμούς μέτρο σε ρυθμό πολυβόλου.
για ποιο λόγο σημβαίνει αυτό, εννοώ η ανισομερής ανάπτυξη;
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιούλ 2022, 18:19
από Fluffy
Το ακρον αωτον την ανικαν ότητας από το ιδιωτικό κεφάλαιο
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.
Από ξεφτίλα σε ξεφτίλα το επιτελικό κράτος του Μητσοτάκη.
Λευκό τι?
Στο Λάρισα Αθηνα 20 λεπτά σου λεγανε νωριτερα θα φτανεις σε σχεση με το ιντερσιτι. Σιγα τ αυγα.
Τωρα βεβαια ητανε ωρες σταματημενοι στη Δεκελεια και χαλασε και αυτο που πηγε να τους παρει κιολας!
Οι Ιταλοί εξυγιαίνουν και εκσυγχρονίζουν τον εγχώριο σιδηρόδρομο.
Είναι αυτό που λένε "τους πήγε τραίνο":
To 'κανε το θαύμα της η ιδιωτική πρωτοβουλία.
Σιγά. Θα τους δώσει από 200, ευρώ ως αποζημίωση ο Μητσοτάκης και θα πουν και ευχαριστώ.
Re: Κατάρρευση του "επιτελικού κράτους" και στους σιδηρόδρομους.