Απάτη με τη ρήτρα αναπροσαρμογής: Έφυγε, αλλά διπλασιάστηκε η τιμή της κιλοβατώρας

[Fluffy]

Ερωτημα: Αντι να δινουν επιδοτηση, γιατι δεν αφησαν την τιμη σε λογικα επιπεδα;

Η τιμή εξαρτάται από το κόστος της πρώτης ύλης.Όταν το φυσικό αέριο έχει δεκαπλασιασθεί πως θα μείνει η τιμή σε λογικά επίπεδα;
Ολη αυτή η κουβέντα για ρήτρα αναπροσαρμογής είναι ουφοκουβέντα,θυμίζει το αντιμνημόνιο.Το ακριβό αέριο θα πληρωθεί,το αν θα το πληρώσουν οι καταναλωτές ως καταναλωτές ή οι ίδιοι ως φορολογούμενοι με επιδοτήσεις του κράτους ή κάτι μεταξύ των δύο είναι το μόνο θέμα στην ευχέρεια των ελληνικών κυβερνήσεων.

Ακριβώς. Το κεφάλαιο έχει μόνιμα το χέρη στο κοινωνικό εισόδημα, το ζήτημα είναι απο ποια τσέπη θα τα αρπάξει ή θα βάλει το κράτος να τα αρπάξει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Τουλάχιστον τώρα θα υπάρχει διαφάνεια. Όποιος είχε πιστέψει ότι οι εταιρίες θα απορροφούσαν τη διαφορά, έχω και γέφυρα να του πουλήσω.

[katinasalamaki]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

[Fluffy]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

ναι αλλά η δεη έμπαινε μέσα και ήταν μονοπώλιο. τωρα που απελευθερώθηκε η αγορά γαμάει.

[katinasalamaki]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

ναι αλλά η δεη έμπαινε μέσα και ήταν μονοπώλιο. τωρα που απελευθερώθηκε η αγορά γαμάει.

Σάντουιτς Φωτόπουλου θα λέμε και θα κλαίμε. Τον αέρα που αναπνέουμε μην απελευθερωσουνε μονο και όλα καλά.

[Fluffy]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

ναι αλλά η δεη έμπαινε μέσα και ήταν μονοπώλιο. τωρα που απελευθερώθηκε η αγορά γαμάει.

Σάντουιτς Φωτόπουλου θα λέμε και θα κλαίμε. Τον αέρα που αναπνέουμε μην απελευθερωσουνε μονο και όλα καλά.

Μα αυτή είναι η δουλεια της εργατικής αριστοκρατίας. Η απελευθέρωση δεν βαρά τον φωτόπουλο, τους εργατες βαρά.

[katinasalamaki]

ναι αλλά η δεη έμπαινε μέσα και ήταν μονοπώλιο. τωρα που απελευθερώθηκε η αγορά γαμάει.

Σάντουιτς Φωτόπουλου θα λέμε και θα κλαίμε. Τον αέρα που αναπνέουμε μην απελευθερωσουνε μονο και όλα καλά.

Μα αυτή είναι η δουλεια της εργατικής αριστοκρατίας. Η απελευθέρωση δεν βαρά τον φωτόπουλο, τους εργατες βαρά.

Ειρωνικά το είπα. Το κράτος δεν μπορούσε να κάνει κουμάντο στις δικές του επιχειρησεις, πως είναι δυνατόν τώρα να κοντρολάρει τις ξένες.

[Awesomatic]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

Για το peak της ημέρας έπρεπε κανονικά κάθε ξερός λόφος να είναι γεμάτος φωτοβολταϊκά τόσο που να φαίνεται από το διάστημα. Για τις άλλες ώρες συζητάμε, αλλά τη μέρα το ρεύμα έπρεπε να είναι κάτω από ένα σεντ.

[Fluffy]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

Για το peak της ημέρας έπρεπε κανονικά κάθε ξερός λόφος να είναι γεμάτος φωτοβολταϊκά τόσο που να φαίνεται από το διάστημα. Για τις άλλες ώρες συζητάμε, αλλά τη μέρα το ρεύμα έπρεπε να είναι κάτω από ένα σεντ.

Μήν είστε αφελής, τα τελευταία 30 χρόνια έχουν αυξηθεί ραγδαία τα φωτοβολταικά και η τιμή αυξάνει.

[under]

Με την επιδοτηση(που την πληρωνουν απο τους φορους οι φορολογουμενοι βεβαια)
0.15 βγαινει το ιδιο με πριν

Οποτε αφηστε την προπαγανδα μερικοι

Δεν ειναι μονο φοροι.Ειναι και εξτρα εσοδα που προκυπτουν λογω μεγαλυτερης αναπτυξης.

[katinasalamaki]

Αν ισχύει ότι έδωσαν 1δισ μέχρι τώρα για επιδοτήσεις, θα μπορούσαν να φτιάξουν με αυτά τα λεφτά μια νέα αντιΔΕΗ.
Ένα πανελακι 150 βατ έχει 150 ευρώ 1.000.000.000÷150= 6.666.666,66 πανελακια.
6.666.666 Χ 0,15 kw = 1.000.000 kw, επί 10 ώρες ηλιοφάνεια 10.000.000 kwh.
Με μέγιστη κατανάλωση 4kwh ανά χρήστη, τροφοδοτεί 2.500.000 κατοικίες.
Είναι λίγο τραβηγμένα τα νούμερα και απαιτούνται και άλλα εξαρτήματα αλλά υπάρχει ουσία.

Για το peak της ημέρας έπρεπε κανονικά κάθε ξερός λόφος να είναι γεμάτος φωτοβολταϊκά τόσο που να φαίνεται από το διάστημα. Για τις άλλες ώρες συζητάμε, αλλά τη μέρα το ρεύμα έπρεπε να είναι κάτω από ένα σεντ.

Είναι στ αλήθεια τόσο μεγάλη η περιοχή που καταλαμβανουν 6 εκ. πάνελ. Δεν το είχα σκεφτεί αυτό.
Αυτό το ειπα για να μπει στο παιχνίδι και το κράτος και να ρίξει τις τιμές, που έτσι κι αλλιώς τα λεφτά που δίνει πηγαίνουν στους παροχους (πεταμένα λεφτά).
Το peak της ημέρας το τροφοδοτεις από φράγματα που γεμίζουν με αντλίες τις κανονικές ώρες της ημέρας.

[Ασέβαστος]

τελικά το πχορουμ είναι σαπουνόπερα. οι ίδιοι τύποι, οι ίδιοι διάλογοι, οι ίδιες διαφωνίες.

ΠΟΙΟ ΤΟ ΝΟΗΜΑ;;;; ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΑΚΟΜΑ!!!!

να περνα η ωρα.

[Ασέβαστος]

Κέρδος ή αισχροκέρδεια;

αυτο να το συζητησουμε. υπαρχουν στοιχεια οτι με τη ρητρα κανουν αισχροκερδεια;

[Ασέβαστος]

Η παραγωγή δεν πρέπει να γίνεται με βάση το κερδος/κόστος αλλά με βάση τις κοινωνικές ανάγκες. Αυτή είναι μια έκφανσή της βασικής αντίθεσης του καπιταλισμού, δηλαδή της κοινωνικής παραγωγής και της ατομικής ιδιοποιησης. Είναι τόσο γιγάντιες οι δυνάμεις της κοινωνικής παραγωγής που δεν χωράνε στα στενά καλούπια της ατομικής απομυζισης. Από αυτό εκδηλώνονται διαφορά προβλήματα όπως το παραπάνω, το πανάκριβο ρεύμα.

πιπες.

οι εργαζομενοι που παραγουν/διανεμουν το ρευμα, πρεπει να πληρωθουν.

δεν ειμαστε κομμοπυνιστες, να τους βαζουμε να δουλευουν με το κνουτο, για τις κοινωνικες αναγκες.

Αυτό είπα και γω δεν μπορούν να ικανοποιηθούν οι αναγκες της κοινωνίας.

μια απο τις αναγκες της κοινωνιας ειναι οι εργαζομενοι να πληρονωνται με λεφτα, και οχι μα βουρδουλιες.

αυτη η αναγκη δεν μπορει να ικανοποιηθει με το σοσιαλισμο, και ειναι βασικη.

[Green Dragon]

Κέρδος ή αισχροκέρδεια;

αυτο να το συζητησουμε. υπαρχουν στοιχεια οτι με τη ρητρα κανουν αισχροκερδεια;

Έτσι δείχνει, μέσω της κατά 100% χρηματιστηριοποίησης της τιμής που τους επιτρέπει να πουλάνε και το ρεύμα από λιγνιτικά και ΑΠΕ στην ίδια τιμή με το φυσικό αέριο, την φουσκωμένη. Όλα στο ίδιο τσουβάλι δηλαδή με την ανώτερη τιμή.