Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:00 Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω τι φταίνε όλοι οι υπόλοιποι (άντρες και γυναίκες) που δεν είχαν τις ίδιες παραστάσεις με τον Ρούμπο αναφορικά με την... αντρίλα στο δικό τους περιβάλλον.


Κάπου έλεος με αυτές τις καταθέσεις ψυχής/γλαφυρές εκθέσεις γυμνασίου.

Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:15

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:00 Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω τι φταίνε όλοι οι υπόλοιποι (άντρες και γυναίκες) που δεν είχαν τις ίδιες παραστάσεις με τον Ρούμπο αναφορικά με την... αντρίλα στο δικό τους περιβάλλον.


Κάπου έλεος με αυτές τις καταθέσεις ψυχής/γλαφυρές εκθέσεις γυμνασίου.

Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

Οι γυναίκες έπλεναν τα πιάτα και έκαναν (με τα δεδομένα εκείνης της εποχής) τις δουλειές του σπιτιού, εφόσον ο άνδρας δούλευε έξω από το σπίτι ενώ αυτές ασχολούνταν μόνο με τις δουλειές του σπιτιού
Όταν άρχισαν και οι γυναίκες να δουλεύουν έξω από το σπίτι οι δουλειές του σπιτιού μοιράζονταν
Και σε αυτό βοήθησε και η τεχνολογία πχ πλυντήρια πιάτων που δεν υπήρχαν παλαιότερα σε εποχές που αναφέρεται το άρθρο

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:23

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:15

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10

Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

Οι γυναίκες έπλεναν τα πιάτα και έκαναν (με τα δεδομένα εκείνης της εποχής) τις δουλειές του σπιτιού, εφόσον ο άνδρας δούλευε έξω από το σπίτι ενώ αυτές ασχολούνταν μόνο με τις δουλειές του σπιτιού
Όταν άρχισαν και οι γυναίκες να δουλεύουν έξω από το σπίτι οι δουλειές του σπιτιού μοιράζονταν
Και σε αυτό βοήθησε και η τεχνολογία πχ πλυντήρια πιάτων που δεν υπήρχαν παλαιότερα σε εποχές που αναφέρεται το άρθρο

Και επειδή δεν εργάζονταν εκτός σπιτιού λοιπόν, είχαν λιγότερη οικονομική δύναμη, ήταν χαμηλότερα στην κοινωνική πυραμίδα , άρα ανεχοντουσαν και περισσότερα.
Άρα σαφώς και ισχύουν όσα γράφει ο Ρουμπος.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10
Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:23

Και επειδή δεν εργάζονταν εκτός σπιτιού λοιπόν, είχαν λιγότερη οικονομική δύναμη, ήταν χαμηλότερα στην κοινωνική πυραμίδα , άρα ανεχοντουσαν και περισσότερα.
Άρα σαφώς και ισχύουν όσα γράφει ο Ρουμπος.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 17:34

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10
Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

Δεν υπήρχαν μαζωξεις σε γενικές γραμμές. Αυτο συνεβαινε ισαμε 2 φορες το χρονο (κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα). Οι γονείς μου δούλευαν και οι δυο, δεν ηταν χασομερηδες να κανουν μάζωξη καθε τρεις και λιγο. Και δεν ξέρω για εσάς, αλλά εμείς είχαμε πλυντήριο πιάτων, αλλά οκ αναγνωρίζω ότι ίσως έχουμε διαφορά ηλικίας δεκαετιών και δε μεγάλωσα στην επαρχία.

Νατάσα έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 15:04 «Αυτήν την σκατίλα της πατριαρχίας την έζησα, την διδάχτηκα καλά.
Γεννημένος το '76, πρόλαβα να δω τις γυναίκες στις μαζώξεις να μαζεύουν τα πιάτα, ενώ οι άντρες καπνίζαν τα τσιγάρα στα σαλόνια. Σαλόνια που δεν ξεβρωμίζανε από την αντρίλα ποτέ.
Πρόλαβα να ζήσω το "η γυναίκα σπίτι με τα παιδιά αλλιώς στην μάνα της" και το "αυτή βάφει το μαλλί, είναι π….@".
Το παιδικό μου αυτί άκουσε σε καφενείο τους "μεγάλους" να μιλάνε για "γκόμενες" λες και ήταν αμάξια. Άμα κανένας φίλος ήταν πιο τρυφερός με την γυναίκα του, έτρωγε σίγουρα παντόφλα.
"Σ' αγαπώ, θα πεις μονάχα τη μέρα που παντρεύεσαι." Συμβουλή συγγενή, στο παιδικό μου αυτί.
Έζησα, άκουσα, έμαθα να τις μειώνω τις γυναίκες. Να επιβάλλομαι. Έθρεψα για χρόνια μέσα μου ένα τέρας. Το ισχυρό φύλο. Μέχρι που είδα πόσο ανίσχυρος είμαι μπροστά σε αυτά που μπορεί να μου προσφέρει η γυναίκα. Οι γυναίκες. Η γυναίκα μου.
Για χάρη τους, έκανα ψυχανάλυση. Να σπάσω το γ@μημέν* απόστημα, να χυθεί από μέσα όλη η σκατίλα του άντρα και από άντρας, να γίνω άνθρωπος.
Έζησα κι άλλα, που δεν γράφονται. Μου δίνει ελπίδα που μαζί με τους φίλους μου, μεγαλώνουμε παιδιά, που βλέπω το παρελθόν να πεθαίνει.
Καμία συμφιλίωση με το τέρας. Να πάτε ψυχανάλυση μάγκες. Να το σκοτώσετε, το μόνο που αξίζει θάνατο. Το τέρας που μας φυτέψανε οι παλιοί. Κι όσο το τρέφουμε, μέρος του προβλήματος θα είμαστε κι εμείς.
Είναι ΓΥΝΑΙΚΟΚΤΟΝΙΑ.
Συγγνώμη που υπήρξα κάποιος που τον ενοχλούσε η λέξη. Είναι το τέρας δυνατό, μα εμένα με κάνει η γυναίκα μου δυνατότερο».

Η συγκλονιστική εξομολόγηση/τοποθέτηση του Zissis Roumbos αποτυπώνει ακριβώς την εμπέδωση της πατριαρχίας όλα αυτά τα χρόνια, αλλά και την ανάγκη να ανατραπεί.

Ασέβαστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 17:40

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:23

Και επειδή δεν εργάζονταν εκτός σπιτιού λοιπόν, είχαν λιγότερη οικονομική δύναμη, ήταν χαμηλότερα στην κοινωνική πυραμίδα , άρα ανεχοντουσαν και περισσότερα.
Άρα σαφώς και ισχύουν όσα γράφει ο Ρουμπος.

ισχυουν τα μισα, και υπαρχουν αλλα τοσα που επισης ισχυουν, αλλα δεν τα γραφει.

οπως για παραδειγμα οτι ο αντρας ηταν υποχρεωμενος να προστατευει τις γυναικες, και εφερε μερος απο το βαρος για οτι μαλακια εκαναν. για παραδειγμα αμα γαμιοταν η κορη η η αδερφη σου, δεν ειχες μουτρα να εμφανιστεις στο καφενειο. η ξεφτιλα ηταν και δικη σου. η αν σε κερατωνε η γυναικα σου, ησουν ξεφτιλας, κερατας σε κοροιδευαν οι περαστικοι στο δρομο. αν την κερατωνες εσυ, δεν την κατηγορουσε κανεις.

Σέλευκας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 15:18 δεν έχω καμιά τέτοια εμπειρία
μεγάλωσα σε ένα αγροτικό περιβάλλον πολύ κοντά στην εποχή του χαλκού που στην πραγματικότητα δεν είχε αλλάξει τίποτε απο αυτήν
και ήταν πολύ πιο υγιείς οι σχέσεις των δυο φίλων απο αυτό που προβάλλεται σήμερα ως επανάσταση

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:23

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:15

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:10

Ναι , σπίτι σας στις μαζώξεις οι άντρες έπλεναν τα πιάτα.

Πού διάολο μεγαλώσατε ; Στο Γκέτεμποργκ;

Οι γυναίκες έπλεναν τα πιάτα και έκαναν (με τα δεδομένα εκείνης της εποχής) τις δουλειές του σπιτιού, εφόσον ο άνδρας δούλευε έξω από το σπίτι ενώ αυτές ασχολούνταν μόνο με τις δουλειές του σπιτιού
Όταν άρχισαν και οι γυναίκες να δουλεύουν έξω από το σπίτι οι δουλειές του σπιτιού μοιράζονταν
Και σε αυτό βοήθησε και η τεχνολογία πχ πλυντήρια πιάτων που δεν υπήρχαν παλαιότερα σε εποχές που αναφέρεται το άρθρο

Και επειδή δεν εργάζονταν εκτός σπιτιού λοιπόν, είχαν λιγότερη οικονομική δύναμη, ήταν χαμηλότερα στην κοινωνική πυραμίδα , άρα ανεχοντουσαν και περισσότερα.
Άρα σαφώς και ισχύουν όσα γράφει ο Ρουμπος.

έργο_μακέτο έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 18:31 Οποιοσδήποτε είχε την "τύχη" να είναι άντρας με κάποια μη αρενωπά χαρακτηριστικά όπως χαμηλός ύψος, λεπτό σωματότυπο, καθυστερημένη ανάπτυξη, ευαισθησία, γνωρίζει από πρώτο χέρι πως το να είσαι άντρας τα πρώτα είκοσι χρόνια της ζωής σου δεν είναι τόσο εύκολο όσο νομίζουν οι γυναίκες.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 18:20

Όλα αυτά που περιγράφεις δείχνουν πως οι γυναίκες θεωρουνταν ιδιοκτησία του άνδρα.
Κάποιος άλλος τους χάλασε την ιδιοκτησία. Είτε την κόρη, είτε την αδερφή, είτε τη γυναίκα.

Ασέβαστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 19:16

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 18:20

Όλα αυτά που περιγράφεις δείχνουν πως οι γυναίκες θεωρουνταν ιδιοκτησία του άνδρα.
Κάποιος άλλος τους χάλασε την ιδιοκτησία. Είτε την κόρη, είτε την αδερφή, είτε τη γυναίκα.

την ιδιοκτησια, αμα δεν σου δινει οτι θες την πουλας, την πετας, της βαζεις φωτια και την καις. αντιθετως, τη γυναικα, κορη, αδερφη ησουν υποχρεωμενος να την προστατευεις,να την ζεις, να την προικισεις, και να φορτωθεις τα οποια λαθη της στην καμπουρα σου. ακομη κι αν ηταν το μεγαλυτερο καθικι της οικουμενης.

σκεψου μονο οτι δεν μπορουσες να παντρευτεις αν πρωτα δεν παντρευες (προικιζες) τις αδερφες σου.

έργο_μακέτο έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 18:31 Οποιοσδήποτε είχε την "τύχη" να είναι άντρας με κάποια μη αρενωπά χαρακτηριστικά όπως χαμηλός ύψος, λεπτό σωματότυπο, καθυστερημένη ανάπτυξη, ευαισθησία, γνωρίζει από πρώτο χέρι πως το να είσαι άντρας τα πρώτα είκοσι χρόνια της ζωής σου δεν είναι τόσο εύκολο όσο νομίζουν οι γυναίκες.

Τώρα το γιατί ένας άντρας με αποκλίνοντα χαρακτηριστικά είναι φλώρος και "snowflake who needs to man up" ενώ μια αντίστοιχη γυναίκα είναι το άνθος της φύσης που θέλει προστασία και empowerment να μας το απαντήσουν οι radical feminists.