Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
, είναι απειλή Δεν έχουν ανταλλάξει καν πρέσβεις.
Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.Αίγαγρος έγραψε: 09 Ιουν 2022, 23:12 Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.
Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.Belisarius έγραψε: 10 Ιουν 2022, 13:32 Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.
Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;Belisarius έγραψε: 10 Ιουν 2022, 13:32Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.Αίγαγρος έγραψε: 09 Ιουν 2022, 23:12 Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.
Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.
Αυτά προϋποθέτουν θεαματική αύξηση του ΑΕΠ και πληθυσμό που δε συρρικνώνεται. Αλλιώς δε συντηρείται μηχανή επιτήρησης που να μπορεί να αναπληρώσει τους Τούρκους.
Λίγο χαζό το επιχείρημα σου.Крaсная армия έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:34 Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;
Μια παρατήρηση. Ο Ανδρέας δεν μπορεί να αποτελεί πλέον δικαιολογία. Έχουν περάσει δεκαετίες από τότε που πέθανε και έχουν αλλάξει σημαντικά τα οικονομικά δεδομένα. Προφανώς άφησε το στίγμα του και κακές νοοτροπίες αλλά πλέον για το οτιδήποτε φταίνε άλλοι, όχι αυτός.Αίγαγρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:10Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.Belisarius έγραψε: 10 Ιουν 2022, 13:32 Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.
Φαίνεται όμως πως επενδύουμε στην προσέλκυση τεχνολογικών κολοσσών, κυρίως από ΗΠΑ, το οποίο φυσικά γίνεται με τις ευλογίες της αμερικανικής κυβέρνησης ως ψήφος εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και για να την καταστήσει ισχυρό πυλώνα της περιοχής. Το ίδιο γίνεται και στην ενέργεια, η Ελλάδα θα μετατραπεί σε κόμβο για όλη την ΕΕ, όπως είχε γίνει με την Τουρκία το 90 όταν το Ισραήλ τότε στήριξε να περάσει η ενέργεια από την Τουρκία για Ευρώπη και ας μην ήταν το συμφεροτερο. Το ζήτημα είναι εμείς να προσαρμοστούμε γρήγορα, οι καιροί δεν μπορούν να περιμένουν.
Α, καλά, για μπες και δες προφίλ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ακόμα και αξιωματικών που έχουν το Μουσείο της Αγιάς Σοφιάς - τζαμί με Ελληνικές Σημαίες και τσολιάδες να κάνουν παρέλαση.Belisarius έγραψε: 12 Ιουν 2022, 13:58Λίγο χαζό το επιχείρημα σου.Крaсная армия έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:34 Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;
ειναι αλυσιδαBelisarius έγραψε: 12 Ιουν 2022, 14:01Μια παρατήρηση. Ο Ανδρέας δεν μπορεί να αποτελεί πλέον δικαιολογία. Έχουν περάσει δεκαετίες από τότε που πέθανε και έχουν αλλάξει σημαντικά τα οικονομικά δεδομένα. Προφανώς άφησε το στίγμα του και κακές νοοτροπίες αλλά πλέον για το οτιδήποτε φταίνε άλλοι, όχι αυτός.Αίγαγρος έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:10Δυστυχώς η Τουρκία επενδύει στοχευμένα στην πολεμική της βιομηχανία ήδη από τη δεκαετία του 1980, όταν εμείς εδώ ψηφίζαμε Ανδρέα. Βέβαια είχαμε άλλες κοινωνικές αντιλήψεις τότε, αντίστοιχα στην Τουρκία οι στρατιωτικοί γίνονταν ο σημαντικότερος πόλος εξουσίας με μερίδιο στη βιομηχανία. Δεν γίνεται να τους ξεπεράσουμε σε αυτό, ούτε φαίνεται η ελληνική κοινωνία να ενδιαφέρεται για αυτό.Belisarius έγραψε: 10 Ιουν 2022, 13:32 Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.
Φαίνεται όμως πως επενδύουμε στην προσέλκυση τεχνολογικών κολοσσών, κυρίως από ΗΠΑ, το οποίο φυσικά γίνεται με τις ευλογίες της αμερικανικής κυβέρνησης ως ψήφος εμπιστοσύνης στην Ελλάδα και για να την καταστήσει ισχυρό πυλώνα της περιοχής. Το ίδιο γίνεται και στην ενέργεια, η Ελλάδα θα μετατραπεί σε κόμβο για όλη την ΕΕ, όπως είχε γίνει με την Τουρκία το 90 όταν το Ισραήλ τότε στήριξε να περάσει η ενέργεια από την Τουρκία για Ευρώπη και ας μην ήταν το συμφεροτερο. Το ζήτημα είναι εμείς να προσαρμοστούμε γρήγορα, οι καιροί δεν μπορούν να περιμένουν.
Εντάξει και ο Αίγαγρος δεν τα έριξε στον Ανδρέα αλλά αναφέρεται σε χαμένο χρόνο και ευκαιρίες. Πάντως μια 10 αρκεί για μεγάλες δομικές αλλαγές και όντως έχουν γίνει πλέον πολλές.talaipwros έγραψε: 12 Ιουν 2022, 14:03 ειναι αλυσιδα
ο Αντρεας δημιουργησε τους "ολα τα κιλα, ολα τα λεφτα" και " δεν παει αλλο η φτωχια, βαλτε φωτια στην Αθηνα" των αρχων τυ αιωνα, που μετα ακολουθησαν οι οχιτζηδες τυπου τραγκα και μετα οι ζαιοι.
Η ριζα του κακου ειναι εκει.
Σώπα; Πάνε γραφικοί συνταξιούχοι καραβανάδες και ανοίγουν ελληνικές σημαίες στην Αγιά Σοφιά AyiaSofia (μη μου βγαίνεις εκτός γραμμής). 4ο Ράιχ η Ελλάδα! Ατράνταχτα επιχειρήματα!Крaсная армия έγραψε: 12 Ιουν 2022, 14:02 Α, καλά, για μπες και δες προφίλ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ακόμα και αξιωματικών που έχουν το Μουσείο της Αγιάς Σοφιάς - τζαμί με Ελληνικές Σημαίες και τσολιάδες να κάνουν παρέλαση.
Χέσε μας φίλε.
Κι αυτό είναι ιμπεριαλισμός;Крaсная армия έγραψε: 12 Ιουν 2022, 11:34Δεν έχει Ιμπεριαλιστικές τάσεις όταν στο στράτευμα φωνάζουν συνθήματα για μικρές αδελφές στην Αλβανία και για άναμμα κεριών στο τζαμί της Ιστανμπούλ;Belisarius έγραψε: 10 Ιουν 2022, 13:32Ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα ήταν ανέλπιστη εξέλιξη. Η Ελλάδα έχει πνεύμα σεβασμού του Δ. Δικαίου, των Συνθηκών και δεν έχει ιμπεριαλιστικές τάσεις. Εκπροσωπεί ΕΕ, ΝΑΤΟ, Βαλκάνια και Μεσόγειο σε συνδυασμό με τη Κύπρο. Έχει παραδοσιακές (όχι πάντα καλές) σχέσεις με τη Δύση, τη Ρωσία, το Ιράν, τους Άραβες και το Ισραήλ, τέλος πάντων τα βρίσκουμε.Αίγαγρος έγραψε: 09 Ιουν 2022, 23:12 Γενικά, αναφέρουν ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γίνει ο πυρήνας ασφαλείας στην νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Αυτόν τον ρόλο είχε κάποτε η Τουρκία μέχρι το 2003.
Ωστόσο, παρά την υπολογίσιμη ισχύ μας, για να γίνουμε πυρήνας ασφαλείας στη περιοχή αντικαθιστώντας τη Τουρκία, πρέπει να αποκτήσουμε πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες με σαφή τεχνολογική υπεροχή (εφόσον δε μπορούμε να προσφέρουμε αριθμούς - αλλά χρειαζόμαστε και αριθμούς) ή να γίνουμε μια δύναμη που πάνω της θα κουμπώνουν μεγαλύτερες δυτικές δυνάμεις.
Αυτά προϋποθέτουν θεαματική αύξηση του ΑΕΠ και πληθυσμό που δε συρρικνώνεται. Αλλιώς δε συντηρείται μηχανή επιτήρησης που να μπορεί να αναπληρώσει τους Τούρκους.