Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Μάιος 2022, 02:49 Τους ανθρώπους τόσο σε επίπεδο λαών όσο και σε ατομικό επίπεδο τους διαμορφώνουν οι οικονομικές υλικές παραγωγικές συνθήκες
Το τι είναι οι έλληνες λοιπόν είναι θέμα συνθηκών

το προεκτείνω και περιλαμβάνω τις γενικότερες κλιματολογικές και γεωλογικές συνθήκες που διαμόρφωσαν εδώ και χιλιάδες χρόνια την συμπεριφορά την στάση στα πράγματα και στον πολιτισμό και κάθε άλλη εκδήλωση της κοινωνικής ζωής των ελλήνων
Για παράδειγμα από τα αρχαία χρόνια θυμόμαστε την σημαντική περίοδο του χρυσού αιώνα του περικλή. Ποιος μπορεί να εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους πραγματώθηκε κάτι τέτοιο;
Αν μη τι άλλο η διαμόρφωση του εδάφους με βουνά και κοιλάδες, η θάλασσα που περιτρυγυρίζει όλες τις ακτές μας και κατ επέκταση το εύκρατο κλίμα δεν ήταν οι βασικοί λόγοι;

ST48410 έγραψε: 22 Μάιος 2022, 23:54

Antipnevma έγραψε: 22 Μάιος 2022, 21:31 Ως γνωστόν οι Έλληνες έχουν πολλά 'κουσούρια'. Ποια όμως είναι τα προτερήματά τους σε σχέση με άλλους λαούς;

σε ένα παλιό νήμα είχα γράψει το παρακάτω:

6. Υπάρχουν πολλά χαρακτηριστικά αλλά ένα είναι κύριο και εφόσον ζεις στο εξωτερικό θα σου έχει κάνει μεγαλύτερη εντύπωση: "ποιος είμαι εγώ;" - "ποιος είσαι εσύ" ή στο πιο λαϊκό "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε;"
Όσο ενοχλητική και αν σου ακούγεται (και είναι) αυτή η έκφραση κρύβει μια στάση απέναντι στα πράγματα η οποία χαρακτήρισε αυτή την γωνιά της γης και πυροδότησε τρομακτικές εξελίξεις σε διάφορους τομείς.
* Αμφισβητήθηκε το θείο, η δύναμη ή οι ιδιότητες και τα χαρακτηριστικά του -> προσπάθεια κατανόησης αρχών, ιδιαίτερα σημαντική για την ανάπτυξη των επιστημών
* Αμφισβητήθηκε η αρχή και εξουσία του άρχοντα/βασιλιά/τυράννου (-> εκλογές για επιλογή του καλύτερου/καταλληλότερου -> δημοκρατία)
* Το άτομο συνειδητοποιεί την διαφορετικότητά του και διεκδικεί τα πρωτεία σε όλους τους τομείς της ανθρώπινης δραστηριότητας -> τεράστια ώθησε στις τέχνες αφού αυτό που κάνω εγώ πρέπει να είναι χαρακτηριστικά διαφορετικό από το δικό σου. Το υπογράφω κιόλας

Ένα από τα σημαντικότερα χαρακτηριστικά στοιχεία είναι η κοσμοαντίληψη και στάση ζωής του ανθρώπου. Η ατομικότητα ή οποία έγινε κινητήριος δύναμη μιας σειράς εξελίξεων στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.

τότε γιατί οι σημερινοί Έλληνες είναι στον αντίποδα όλων αυτών; Για παράδειγμα είναι πολύ προληπτικοί. Ξέρεις εσύ πολύ κόσμο στην Ευρώπη να πιστεύει σε θαύματα αγίων;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 23 Μάιος 2022, 02:49 Τους ανθρώπους τόσο σε επίπεδο λαών όσο και σε ατομικό επίπεδο τους διαμορφώνουν οι οικονομικές υλικές παραγωγικές συνθήκες
Το τι είναι οι έλληνες λοιπόν είναι θέμα συνθηκών

Οι κλιματολογικές και παραγωγικές συνθήκες είναι περίπου ίδιες με την Ισπανία. Τι είναι αυτό που κάνει την πλειοψηφία των Ισπανών να πιστεύουν ότι η κουλτούρα τους δεν είναι ανώτερη από τις άλλες και την πλειοψηφία των Ελλήνων ότι η κουλτούρα τους είναι ανώτερη;

Πλεονεκτήματα:

- είναι λίγοι, οπότε η ακαλαισθησία του Σύμπαντος μετρούμενη σε Έλληνες ανά κυβικό έτος φωτός είναι πολύ μικρότερη απ' ό,τι θα μπορούσε.

- είναι κοντοί σε σχέση π.χ. με τους Μασάι οπότε το ίδιο ισχύει για την ακαλαισθησία της ατμόσφαιρας μετρούμενη σε Έλληνες ανά χιλιόμετρο.

- είναι φανατικοί καπνιστές και τεμπελόσκυλα που πάνε ακόμα και για τσιγάρα με το αυτοκίνητο, οπότε πεθαίνουν γρήγορα.

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Μάιος 2022, 02:38 Δεν είναι προτέρημα, σύμπτωμα είναι, αλλά γενικά ξέρουμε να επιβιώνουμε στο χάος σε σχέση με άλλους που έχουν μάθει όλα να έχουν τάξη και οδηγίες χρήσης.

πολύ σωστό

ST48410 έγραψε: 22 Μάιος 2022, 23:54 * Αμφισβητήθηκε το θείο, η δύναμη ή οι ιδιότητες και τα χαρακτηριστικά του -> προσπάθεια κατανόησης αρχών, ιδιαίτερα σημαντική για την ανάπτυξη των επιστημών
* Αμφισβητήθηκε η αρχή και εξουσία του άρχοντα/βασιλιά/τυράννου (-> εκλογές για επιλογή του καλύτερου/καταλληλότερου -> δημοκρατία)
* Το άτομο συνειδητοποιεί την διαφορετικότητά του και διεκδικεί τα πρωτεία σε όλους τους τομείς της ανθρώπινης δραστηριότητας -> τεράστια ώθησε στις τέχνες αφού αυτό που κάνω εγώ πρέπει να είναι χαρακτηριστικά διαφορετικό από το δικό σου. Το υπογράφω κιόλας

Aυτά τα έκαναν καμιά δεκαπενταριά άτομα πριν εικοσιπέντε αιώνες και μάλιστα οι πιο πολλοί ζούσαν στη σημερινή Τουρκία ή Ιταλία και ακριβώς κανένας τους -ούτε αυτοί που ζούσαν στην Αθήνα- δεν θα έβλεπε τον εαυτό του σαν ομοεθνή των σημερινών Ελλήνων (ή ακόμα και των Ελλήνων της διπλανής πόλης).

Οι σημερινοί κάτοικοι πέρα από το εθνοτικό κομμάτι είναι όχι απλά ουραγοί σε αυτά τα τρία πράγματα αλλά (στην πλειοψηφία τους) ενεργά εχθρικοί απέναντί τους σαν ιδανικά: πιστεύουν στον κομφορμισμό προς τη συλλογική ταυτότητα η οποία ορίζεται κυρίως από την κοινή θρησκευτική πίστη ενώ είναι ιδιαίτερα επιρρεπείς στην προσωπολατρεία και την αποδοχή του νεποτισμού, ο Κούλης δε σπρώχνει τον μίνι-Κούλη και τα συμφέροντα των συμμαθητών του από το Κολλέγιο στη ζούλα αλλά με περηφάνεια, ξέροντας ότι το κοινό του θα επικροτήσει και θα κάνει τα ίδια στη δικιά του μικροκλίμακα (το ίδιο και ο Τσίπρας τον Ερνέστο και τους δικούς του συμμαθητές).

https://bigthink.com/strange-maps/why-t ... e-buddies/

Λίγες οι εξαιρέσεις σήμερα, Ελλήνων (τουλάχιστον στην παιδεία) στο ελλαδικό χώρο.
Μόνο σε αυτούς επιβιώνουν μερικά προτερήματα.
Βασικά δεν γνωρίζουμε πόσοι Έλληνες κατοικούν στον ελλαδικό χώρο. Ούτε τα αποτελέσματα της απογραφής δεν μας δίνουν.
Κατά τα άλλα, η καθημερινή συναναστροφή με τους κατοίκους της όμορφης αυτής χώρας, προκαλεί συναισθήματα βαθύτατης αηδίας.

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Μάιος 2022, 02:38 Δεν είναι προτέρημα, σύμπτωμα είναι, αλλά γενικά ξέρουμε να επιβιώνουμε στο χάος σε σχέση με άλλους που έχουν μάθει όλα να έχουν τάξη και οδηγίες χρήσης.

Πολύ σωστό αυτό.
Ενώ είμαστε ουσιαστικά κακόψυχοι,με την έννοια της κατσίκας του γείτονα,είμαστε όμως και πολύστροφοι και ξέρουμε να τα βγάζουμε πέρα στα δύσκολα.Και μόνο τότε θα βοηθήσουμε και τον διπλανό μας.
Όχι ότι αυτό δεν ισχύει για άλλες εθνότητες,λαούς κλπ,αλλά ο Έλληνας γενικά δεν χρειάζεται οδηγίες χρήσης,τις βρίσκει μόνος του

Θεωρώ πως είμαστε 50% ο καλλίτερος λαός στον πλανήτη και 50% ο πιο άχρηστος,βγάλε άκρη.

Γελάω με τον κακομοίρη τον Φόσι,που πιστεύει πως μόνο οι Έλληνες καπνίζουν - αλλά δεν έχει βγει από τα σύνορα να δει για τι είδους ντουμάνια μιλάμε σε Γερμανίες,Αγγλίες,Γαλλίες κλπ

Και υπάρχουν δύο κατηγορίες Ελλήνων
-του εσωτερικού
και
-του εξωτερικού

Τους δεύτερους άνετα τους ψέκαζα με DDT μέχρι να ζητήσουν συγγνώμη.

Τόσο τα προτερήματα όσο και μειονεκτήματα των Ελλήνων, διαχρονικά έχουν την ίδια βάση.

Τον εγωϊσμό.

Είτε ως Καραγκιόζηδες είτε ως Μεγαλέξανδροι, έχουν μια απολύτως εγωκεντρική κοσμοθέαση.

BigChiefWahoo έγραψε: 23 Μάιος 2022, 11:13 Γελάω με τον κακομοίρη τον Φόσι,που πιστεύει πως μόνο οι Έλληνες καπνίζουν - αλλά δεν έχει βγει από τα σύνορα να δει για τι είδους ντουμάνια μιλάμε σε Γερμανίες,Αγγλίες,Γαλλίες κλπ

Όχι.





Jakubmarian.com

Και σκέψου ότι σε Γερμανιες, Αγγλιες έχει κι ένα κάρο Ελ μετανάστες.

plouf έγραψε: 22 Μάιος 2022, 23:52 Αυτα.

Ξεχασες το 1-0.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 23 Μάιος 2022, 11:29

BigChiefWahoo έγραψε: 23 Μάιος 2022, 11:13 Γελάω με τον κακομοίρη τον Φόσι,που πιστεύει πως μόνο οι Έλληνες καπνίζουν - αλλά δεν έχει βγει από τα σύνορα να δει για τι είδους ντουμάνια μιλάμε σε Γερμανίες,Αγγλίες,Γαλλίες κλπ

Όχι.





Jakubmarian.com

Και σκέψου ότι σε Γερμανιες, Αγγλιες έχει κι ένα κάρο Ελ μετανάστες.

Ναι,τους Ελ μετανάστες περίμεναν για να αρχίσουν να καπνίζουν σαν φουγάρα.
Μόνο οι Ελ καπνίζουν,όλοι οι άλλοι είναι τέλειοι.
Επίσης μιλάμε για χώρες με πάνω από 50000000 πληθυσμό η καθεμία.

Γιατί είμαστε όπως είμαστε;

Το ελληνικό κομματικό σύστημα της Μεταπολιτευτικής περιόδου τροφοδότησε και τροφοδοτήθηκε από μια πολωμένη κουλτούρα. Τα κόμματα - χωρίς στιβαρά ιδεολογικά θεμέλια - επιδιώκουν τη συνολική σύγκρουση και την πλήρη αντικατάσταση του ενός από το άλλο στην εξουσία. Απουσιάζει μια κουλτούρα πολιτικής συναίνεσης που θα οδηγούσε σε βελτίωση και ανανέωση των θεσμών, βάσει μιας συνέχειας στην κατάκτηση συγκεκριμένων στόχων.

Νόμοι κακής ποιότητας επιβάλλουν δυσανάλογα βάρη ή ξεπερνιούνται από τις εξελίξεις. Παρωχημένοι πλέον δεν καταργούνται - ενώ σπάνια αναμορφώνονται - παρά προστίθενται νέοι, συσσωρεύοντας ορθολογικές διατάξεις πάνω σε ανορθολογικά προηγούμενα.

Κάθε σύσταση από το εξωτερικό μεταφράζεται σε ευθεία επίθεση προς την εθνική κυριαρχία με αποτέλεσμα να απορρίπτεται. Η άρνηση και η αντίσταση προς τα κελεύσματα από το εξωτερικό εκφράζεται ως στάση εθνικής λεβεντιάς και υπερηφάνειας. Σε ένα έθνος με ελάχιστη πνευματική και υλική παραγωγή που ισορροπεί στα σαθρά θεμέλια εθνικών μύθων και κακοχωνεμένων δάνειων στοιχείων, ανθεί η επιχειρηματική νωθρότητα, ο εξυπνακισμός και η ημιμάθεια.

Η κουτσουρεμένη και αναχρονιστική παιδεία παράγει αναποτελεσματικούς επαγγελματίες και παπαγαλίζοντες επιστήμονες. Ο ερασιτεχνισμός και η ανευθυνότητα γιγαντώνονται από την πολιτική ανασφάλεια, τη νομική ασάφεια ενός υδροκέφαλου δημοσίου και μια ιδιάζουσα νεο-επαρχιώτική νοοτροπία.
Κανείς δεν ευθύνεται, κανείς δεν τιμωρείται. Όλοι μας φθονούν, όλοι μας επιβουλεύονται.

Antipnevma έγραψε: 22 Μάιος 2022, 21:31 Ως γνωστόν οι Έλληνες έχουν πολλά 'κουσούρια'. Ποια όμως είναι τα προτερήματά τους σε σχέση με άλλους λαούς;

Όταν εμείς είχαμε κουσούρια οι άλλοι ήταν ακόμη στα δέντρα.