Η μακρά νάρκη στο διάστημα δεν είναι αποτελεσματική για τους ανθρώπους

[Λοξίας]

Δεν ισχύει ότι σε αυτούς ο χρόνος θα είναι διαφορετικός;

Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.

Μπερδεύτηκες. Για την γη θα έχουν περάσει 2100 χρόνια. Για τους αστροναύτες κάπου 600.

Ε δεν κάθησα να κάνω τους υπολογισμούς...
Ας είναι και 600 χρόνια. Μπορεί ένας αστροναύτης να την βγάλει 600 χρόνια ξύπνιος;

[zteo]

Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.

Μπερδεύτηκες. Για την γη θα έχουν περάσει 2100 χρόνια. Για τους αστροναύτες κάπου 600.

Ε δεν κάθησα να κάνω τους υπολογισμούς...
Ας είναι και 600 χρόνια. Μπορεί ένας αστροναύτης να την βγάλει 600 χρόνια ξύπνιος;

Όχι άλλα το κλειδί για να μειώσουμε τον χρόνο διαγαλαξιακων ταξιδιών ίσως κρύβεται στις σκουληκότρυπες.

[OANNHSEA]

Όχι άλλα το κλειδί για να μειώσουμε τον χρόνο διαγαλαξιακων ταξιδιών ίσως κρύβεται στις σκουληκότρυπες.

Εδώ κάνεις ένα μεγάλο λάθος.
Η σκέψη σου είναι του σήμερα... Δεν ξέρεις ποτέ τι θα βγάλει η επιστήμη σε 100 ή 200 χρόνια...
Π.χ. οι σκουλυκότρυπες είναι ήδη παλιά σαν ιδέα και με μεγάλη ενεργειακή συμμετοχή.
Η θεωρία της γραμμικότητας θεωρεί ότι οι πύλες είναι το αμέσως επόμενο βήμα.

.

[sharp]

Διαφορετικός σε σχέση με το σημείο εκκίνησης, δηλαδή την Γη και συγκρινόμενος με τον χρόνο του σκάφους.
Η διαστολή του χρόνου που θα επέλθει, βρίσκεται από τις σχετικές εξισώσεις.
Για την Γη, θα έχουν περάσει αρκετές δεκάδες χιλιάδες χρόνια (μην πω εκατοντάδες χιλιάδες), όταν το σκάφος φτάσει στον προορισμό του. Για τους επιβάτες όμως θα έχουν περάσει 2.100 χρόνια! Όμως θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν, εκτός της διαστολής του χρόνου, και την συστολή της απόστασης, την οποία οι σχετικές εξισώσεις υπολογίζουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα ο χρόνος ταξιδίου να μειωθεί κάτω από τα 2.100 χρόνια. Το πόσο θα στο δείξουν οι υπολογισμοί. Πάντως όχι και πολύ.
Με λίγα λόγια, οι αστροναύτες δεν μπορούν να παραμείνουν ξύπνιοι.

Μπερδεύτηκες. Για την γη θα έχουν περάσει 2100 χρόνια. Για τους αστροναύτες κάπου 600.

Ε δεν κάθησα να κάνω τους υπολογισμούς...
Ας είναι και 600 χρόνια. Μπορεί ένας αστροναύτης να την βγάλει 600 χρόνια ξύπνιος;

Είχα την εντύπωση ότι η διαφορά των δύο συστημάτων αναφοράς είναι τρομακτικά μεγάλη, όχι 1/3 με 1/4. Στο παράδοξο των διδύμων, ο ένας αδερφός πάει στον γαλαξία της Ανδρομέδας ταξιδεύοντας με ταχύτητα παραπλήσια του φωτός και επιστρέφει. Ενώ ο ίδιος έχει γεράσει κατά 40 χρόνια, ο αδερφός του έχει πεθάνει προ πολλού, καθότι στη Γη έχουν παρέλθει 400 χιλιάδες χρόνια. Αν το θυμάμαι καλά, πάνε χρόνια, στην προ Ίντερνετ εποχή το είχα διαβάσει.

[Λοξίας]

Μπερδεύτηκες. Για την γη θα έχουν περάσει 2100 χρόνια. Για τους αστροναύτες κάπου 600.

Ε δεν κάθησα να κάνω τους υπολογισμούς...
Ας είναι και 600 χρόνια. Μπορεί ένας αστροναύτης να την βγάλει 600 χρόνια ξύπνιος;

Είχα την εντύπωση ότι η διαφορά των δύο συστημάτων αναφοράς είναι τρομακτικά μεγάλη, όχι 1/3 με 1/4. Στο παράδοξο των διδύμων, ο ένας αδερφός πάει στον γαλαξία της Ανδρομέδας ταξιδεύοντας με ταχύτητα παραπλήσια του φωτός και επιστρέφει. Ενώ ο ίδιος έχει γεράσει κατά 40 χρόνια, ο αδερφός του έχει πεθάνει προ πολλού, καθότι στη Γη έχουν παρέλθει 400 χιλιάδες χρόνια. Αν το θυμάμαι καλά, πάνε χρόνια, στην προ Ίντερνετ εποχή το είχα διαβάσει.

Τους ακριβείς χρόνους θα στους δώσουν οι εξισώσεις. Πάνε πολλά χρόνια από την τελευταία φορά που έκανα υπολογισμούς.

Για το παράδοξο των διδύμων, κάνε μια αρχή εδώ, αρκετά εκλαϊκευμένη και θα βρεις και άλλα.

[zteo]

Να ρωτήσω τι θα γινόταν εάν σε ένα διαστημόπλοιο που ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός βάλουμε μια κάψουλα που θα κινείται εντός διαστημοπλοίου με ταχύτητα του φωτός.Και μέσα στην κάψουλα είναι ο αστροναύτης.Αυτος θα υποστεί διπλή διαστολή του χρόνου?

[Λοξίας]

Να ρωτήσω τι θα γινόταν εάν σε ένα διαστημόπλοιο που ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός βάλουμε μια κάψουλα που θα κινείται εντός διαστημοπλοίου με ταχύτητα του φωτός.Και μέσα στην κάψουλα είναι ο αστροναύτης.Αυτος θα υποστεί διπλή διαστολή του χρόνου?

Όχι. Ο νευτώνειος νόμος της πρόσθεσης ταχυτήτων δεν ισχύει σε τέτοιες ταχύτητες,

Διάβασε αυτό

.

[Ζενίθεδρος]

Να ρωτήσω τι θα γινόταν εάν σε ένα διαστημόπλοιο που ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός βάλουμε μια κάψουλα που θα κινείται εντός διαστημοπλοίου με ταχύτητα του φωτός.Και μέσα στην κάψουλα είναι ο αστροναύτης.Αυτος θα υποστεί διπλή διαστολή του χρόνου?

Εάν το διαστημόπλοιο είναι αρκετά μακρύ για να μπορέσεις εντός του να πιάσεις τέτοιες ταχύτητες, και κινείται με 0,71 c, και ο αστροναύτης εντός του επίσης με 0,71 c, τότε υπάρχει παράδοξο, γιατί πιάνεις ταχύτητα μεγαλύτερη του c. Υπάρχει όμως εξήγηση που στηρίζεται στο παράδοξο του Μπελ. Η απαιτούμενη επιτάχυνση θα τεμαχίσει το διαστημόπλοιο, προτού δημιουργηθεί κατάσταση που θα οδηγεί σε παραδοξότητα.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Όχι άλλα το κλειδί για να μειώσουμε τον χρόνο διαγαλαξιακων ταξιδιών ίσως κρύβεται στις σκουληκότρυπες.

Εδώ κάνεις ένα μεγάλο λάθος.
Η σκέψη σου είναι του σήμερα... Δεν ξέρεις ποτέ τι θα βγάλει η επιστήμη σε 100 ή 200 χρόνια...
Π.χ. οι σκουλυκότρυπες είναι ήδη παλιά σαν ιδέα και με μεγάλη ενεργειακή συμμετοχή.
Η θεωρία της γραμμικότητας θεωρεί ότι οι πύλες είναι το αμέσως επόμενο βήμα.

.

.



Ποιές Πύλες ρε μεγάλε ;;; . . στίς Πύλες του Ανεξήγητου μας αφήνεις.....



.

[Λοξίας]

Να ρωτήσω τι θα γινόταν εάν σε ένα διαστημόπλοιο που ταξιδεύει με την ταχύτητα του φωτός βάλουμε μια κάψουλα που θα κινείται εντός διαστημοπλοίου με ταχύτητα του φωτός.Και μέσα στην κάψουλα είναι ο αστροναύτης.Αυτος θα υποστεί διπλή διαστολή του χρόνου?

Εάν το διαστημόπλοιο είναι αρκετά μακρύ για να μπορέσεις εντός του να πιάσεις τέτοιες ταχύτητες, και κινείται με 0,71 c, και ο αστροναύτης εντός του επίσης με 0,71 c, τότε υπάρχει παράδοξο, γιατί πιάνεις ταχύτητα μεγαλύτερη του c. Υπάρχει όμως εξήγηση που στηρίζεται στο παράδοξο του Μπελ. Η απαιτούμενη επιτάχυνση θα τεμαχίσει το διαστημόπλοιο, προτού δημιουργηθεί κατάσταση που θα οδηγεί σε παραδοξότητα.

Δεν είμαι σίγουρος, αλλά αυτό το παράδοξο αναφέρεται αν αρχίσει να επιταχύνει το πρώτο διαστημόπλοιο.
Νομίζω πως το ζήτημα αυτό ανάγεται στον νόμο πρόσθεσης ταχυτήτων.

[zteo]

Για να καταλάβω.Οι ταχύτητες του διαστημοπλοίου και τις κάψουλας δεν προστίθεται με βάση την Νευτώνεια θεώρηση σωστά?
Διότι εάν γινόταν αυτό όντως ο αστροναύτης θα ταξίδευε με ταχύτητα μεγαλύτερη της c.

[AlienWay]

Ξέρουμε τι χρόνος χρειάζεται για να φτάσουμε σε κάθε πλανήτη με τα σημερινά δεδομένα?

Για τον Άρη, μου είχε πει αστρονόμος πριν 10 χρόνια ότι χρειαζόταν 3 χρόνια. Και ανέφερε χαρακτηριστικά ότι το πρόβλημα στο να πάει άνθρωπος ήταν περισσότερο το ψυχολογικό (ποιος θα θελήσει να είναι εγκλωβισμένος επί 3 χρόνια σε ένα διαστημόπλοιο) όπως επίσης και οι συνθήκες μηδενικής βαρύτητας στις οποίες "ξεμαθαίνει" ο ανθρώπινος οργανισμός να λειτουργεί φυσιολογικά (π.χ. βλέπουμε πολλές φορές ότι οι αστροναύτες επιστρέφουν στη Γη και δυσκολεύονται στην αρχή ακόμη και να περπατήσουν. Σκέψου δηλαδή να ήτανε επί 3 ολόκληρα χρόνια στο διάστημα).

[zteo]

Ξέρουμε τι χρόνος χρειάζεται για να φτάσουμε σε κάθε πλανήτη με τα σημερινά δεδομένα?

Για τον Άρη, μου είχε πει αστρονόμος πριν 10 χρόνια ότι χρειαζόταν 3 χρόνια. Και ανέφερε χαρακτηριστικά ότι το πρόβλημα στο να πάει άνθρωπος ήταν περισσότερο το ψυχολογικό (ποιος θα θελήσει να είναι εγκλωβισμένος επί 3 χρόνια σε ένα διαστημόπλοιο) όπως επίσης και οι συνθήκες μηδενικής βαρύτητας στις οποίες "ξεμαθαίνει" ο ανθρώπινος οργανισμός να λειτουργεί φυσιολογικά (π.χ. βλέπουμε πολλές φορές ότι οι αστροναύτες επιστρέφουν στη Γη και δυσκολεύονται στην αρχή ακόμη και να περπατήσουν. Σκέψου δηλαδή να ήτανε επί 3 ολόκληρα χρόνια στο διάστημα).

Όπως πρόβλημα είναι και το οξυγόνο για ταξίδι τουλάχιστον 6 ετών.

[Λοξίας]

Για να καταλάβω.Οι ταχύτητες του διαστημοπλοίου και τις κάψουλας δεν προστίθεται με βάση την Νευτώνεια θεώρηση σωστά?
Διότι εάν γινόταν αυτό όντως ο αστροναύτης θα ταξίδευε με ταχύτητα μεγαλύτερη της c.

Σωστά.
Στην Νευτώνεια μηχανική το άθροισμα δύο ταχυτήτων V1 και V2 κάνει V=V1+V2
Στην Ειδική Θεωρία της Σχετικότητας το άθροισμά τους είναι: V=(V1+V2) / (1+V1^.V2/C2)

[AlienWay]

Ξέρουμε τι χρόνος χρειάζεται για να φτάσουμε σε κάθε πλανήτη με τα σημερινά δεδομένα?

Για τον Άρη, μου είχε πει αστρονόμος πριν 10 χρόνια ότι χρειαζόταν 3 χρόνια. Και ανέφερε χαρακτηριστικά ότι το πρόβλημα στο να πάει άνθρωπος ήταν περισσότερο το ψυχολογικό (ποιος θα θελήσει να είναι εγκλωβισμένος επί 3 χρόνια σε ένα διαστημόπλοιο) όπως επίσης και οι συνθήκες μηδενικής βαρύτητας στις οποίες "ξεμαθαίνει" ο ανθρώπινος οργανισμός να λειτουργεί φυσιολογικά (π.χ. βλέπουμε πολλές φορές ότι οι αστροναύτες επιστρέφουν στη Γη και δυσκολεύονται στην αρχή ακόμη και να περπατήσουν. Σκέψου δηλαδή να ήτανε επί 3 ολόκληρα χρόνια στο διάστημα).

Όπως πρόβλημα είναι και το οξυγόνο για ταξίδι τουλάχιστον 6 ετών.

Απ' ότι μου είχε πει (δεν ξέρω πόσο έγκυρο είναι) η ΝΑΣΑ το έχει λύσει αυτό, όπως και το ζήτημα των προμηθειών σε τρόφιμα, νερό κλπ.

Το "ζόρι" τους ήταν οι ψυχολογικοί και βιολογικοί παράγοντες. Φαντάζομαι τώρα, μετά από 10 χρόνια, ίσως υπάρχει μια πιο "γρήγορη" τεχνολογία γιατί ο Μασκ ζητούσε εθελοντές για τον Αρη. Ισως το έχουν λύσει κι αυτό.