Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

Ούτε τον απόλυτο κρατικό έλεγχο και σχεδιασμό από την κρατική εξουσία αλλά ούτε και την μεγάλη ασυδοσία της ελεύθερης αγοράς
Το κράτος θα πρέπει να επεμβαίνει μόνον εκεί που χρειάζεται έτσι ώστε να μην υπάρχουν... πτώματα απο την πείνα και εξαθλίωση από την λειτουργία της ελεύθερης αγοράς
Ναι μεν ή αγορά αυτό ρυθμίζεται αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό ρυθμίζεται χωρία ...κόσμο να αυτοκτονεί ή πεθαίνει απο την πείνα κατά την διάρκεια της λειτουργίας αυτής της αγοράς

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

Την ρύθμιση. Το μοντέλο λειτούργησε μια χαρά τις μεταπολεμικές δεκαετίες, πριν αποφασίσουν Ρήγκαν και Θάτσερ να εφαρμόσουν τα δόγματα του Φρίντμαν

Και κάτι άλλο
Ή οικονομία υπάρχει για το καλό του λαού και της χώρας ή ή χώρα και ο λαός της για το καλό της οικονομίας ;

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

Εχουμε τις Blackrock και Vanguard, τι αλλο θελουμε;;;

axilmar έγραψε: 26 Απρ 2022, 13:23 Ελευθερη αγορα δεν χρειαζεται να σημαινει ασυδοτη αγορα. Θα μπορουσε να σημαινει ισχυρο κρατος - εκπροσωπο του λαου που ελεγχει το κεφαλαιο.

Και κάποιοι λένε τον κομμουνισμό ουτοπικό.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:30

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

Την ρύθμιση. Το μοντέλο λειτούργησε μια χαρά τις μεταπολεμικές δεκαετίες, πριν αποφασίσουν Ρήγκαν και Θάτσερ να εφαρμόσουν τα δόγματα του Φρίντμαν

Μόνο που δε λειτούργησε καθόλου μια χαρά για τους καπιταλιστές που έβλεπαν τα ποσοστά κέρδους τους να πέφτουν και την θέληση τους να επενδύσουν να μειώνεται χρόνο με το χρόνο.

Έκαναν υπομονή κάποιες δεκαετίες (τόσο άντεξαν) γιατί φοβούνταν τον κομμουνισμό. Δεν πρόκειται να κάνουν υπομονή ούτε δυο μέρες επειδή σκοπεύετε να τους το ζητήσετε ευγενικά.

Αν τους απαγάγουμε για κανα μήνα;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:10
έχουν αντιστραφεί οι όροι πλέον και αντί ο πολιτικός παράγοντας να ελέγχει και να ρυθμίζει τον οικονομικό, γίνεται το αντίθετο
εννοείται πάντως ότι η αγορά χειραγωγείται από τις ελιτ, το ελεύθερη αφορά τις ελίτ και τις υπερεθνικές εταιρίες, όχι τον Μάκη που έχει το ψιλικατζίδικο στη γωνία - άλλο αν αυτός θεωρεί ότι είναι μέρος της

Η πολιτική είναι μορφή κοινωνικής συνείδησης όπως:
viewtopic.php?f=9&t=26629
viewtopic.php?f=9&t=30299
viewtopic.php?f=9&t=39472
η θρησκεία, ο πολιτισμός, η επιστήμη, η τέχνη κ.α.

Το κοινωνικό Είναι όμως καθορίζει τη συνείδηση δηλαδή η πρακτική ζω ή των ανθρώπων και οι σχέσεις τους μεταξύ τους.

Κάποια στιγμή ελπίζω να κάνω νήμα για την πολιτική ως μορφή κοινωνικής συνείδησης

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 13:18 σημαίνει ισχυροποίηση των υπερεθνικών εταιριών, σημαίνει επιβολή της οικονομικής ελιτ στην πολιτική εξουσία, σημαίνει απο-ηθικοποίηση της κοινωνίας, σημαίνει επιβολή του εργαλειακού λόγου σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής ζωής, σημαίνει μια ανθρωπότητα να υπάρχει για να υπηρετεί την οικονομία και όχι το αντίθετο

εδώ: viewtopic.php?f=25&t=36244
το πως έγινε ελευθερη η αγορά

ελευθερώθηκαν οι άνθρωποι βιαίως από τη γή που δούλευαν ως κολλιγοι
και απέκτισαν νομική ελευθερία για να πουλανε το εμπορευμα που έχει ο καθένας, ένας εργάτης την εργατική του δύναμη π.χ.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 13:18 σημαίνει ισχυροποίηση των υπερεθνικών εταιριών, σημαίνει επιβολή της οικονομικής ελιτ στην πολιτική εξουσία, σημαίνει απο-ηθικοποίηση της κοινωνίας, σημαίνει επιβολή του εργαλειακού λόγου σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής ζωής, σημαίνει μια ανθρωπότητα να υπάρχει για να υπηρετεί την οικονομία και όχι το αντίθετο

έχεις δουλέψει ποτέ για υπερεθνική εταιρία;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 13:18 σημαίνει ισχυροποίηση των υπερεθνικών εταιριών, σημαίνει επιβολή της οικονομικής ελιτ στην πολιτική εξουσία, σημαίνει απο-ηθικοποίηση της κοινωνίας, σημαίνει επιβολή του εργαλειακού λόγου σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής ζωής, σημαίνει μια ανθρωπότητα να υπάρχει για να υπηρετεί την οικονομία και όχι το αντίθετο

κατι εχεις παθει εσυ και δεν μου βγαινει απο το μυαλο

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

sharp έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:01

Ο πόλεμος είναι ειρήνη
Η άγνοια είναι δύναμη
και φυσικά
Η ελευθερία είναι σκλαβιά.

Δημοκράτης έγραψε: 26 Απρ 2022, 20:43

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 13:18 σημαίνει ισχυροποίηση των υπερεθνικών εταιριών, σημαίνει επιβολή της οικονομικής ελιτ στην πολιτική εξουσία, σημαίνει απο-ηθικοποίηση της κοινωνίας, σημαίνει επιβολή του εργαλειακού λόγου σε όλες τις εκφάνσεις της κοινωνικής ζωής, σημαίνει μια ανθρωπότητα να υπάρχει για να υπηρετεί την οικονομία και όχι το αντίθετο

έχεις δουλέψει ποτέ για υπερεθνική εταιρία;

όχι

BlastFromThePast έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:58

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:30

George_V έγραψε: 26 Απρ 2022, 16:24 Oποτε να προτιμήσουμε κεντρικό σχεδιασμό και κρατικό έλεγχο αγοράς?

Την ρύθμιση. Το μοντέλο λειτούργησε μια χαρά τις μεταπολεμικές δεκαετίες, πριν αποφασίσουν Ρήγκαν και Θάτσερ να εφαρμόσουν τα δόγματα του Φρίντμαν

Μόνο που δε λειτούργησε καθόλου μια χαρά για τους καπιταλιστές που έβλεπαν τα ποσοστά κέρδους τους να πέφτουν και την θέληση τους να επενδύσουν να μειώνεται χρόνο με το χρόνο.

Έκαναν υπομονή κάποιες δεκαετίες (τόσο άντεξαν) γιατί φοβούνταν τον κομμουνισμό. Δεν πρόκειται να κάνουν υπομονή ούτε δυο μέρες επειδή σκοπεύετε να τους το ζητήσετε ευγενικά.

το πρόβλημα είναι πως δεν τους ζητείται ούτε καν ευγενικά κάτι τέτοιο
δεν υφίσταται συζήτηση πάνω στο θέμα
οι επαναστάτες σήμερα ασχολούνται με τη χειραφέτηση των gender fluid από την πατριαρχική καταπίεση, με τη συνδρομή βέβαια των ίδιων των υπερεθνικών καπιταλιστών που κόπτονται για τέτοια θέματα, χρηματοδοτώντας δράσεις και προπαγάνδα