Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:58 Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική το κιναλ

Μην είσαι τόσο απόλυτος

Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να είναι στο 36%. Δεν έχουμε καν πόλωση στα μεγάλα κόμματα αυτή τη στιγμή. Δηλαδή μας λένε ότι η συσπείρωση της ΝΔ είναι 87%;
Πόσους βολεμένους να έχουν πια;

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:50

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:31

George_V έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:11 Με αυτα τα ποσοστα και με απλη αναλογικη μονο δυο σεναρια βγάζουν βιωσιμη (περιπου) κυβερνηση.

Ειτε μεγάλος συνασπισμος, ειτε τρικομματικη κυβερνηση.

Οι εκλογές με απλή αναλογική θα είναι διάλειμμα
Η ΝΔ δεν θα πάρει καν την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης και ο ΣΥΡΙΖΑ εάν το κάνει θα το κάνει μόνο για καθυστέρηση.

Θα πάμε κατευθείαν στις επόμενες με ενισχυμένη

To είχα γράψει καιρό πριν σε κουβέντα με kameron και πατησιωτη νομίζω. Υπάρχει ένα ενδεχόμενο που σου διαφεύγει. Κυβέρνηση ειδικού σκοπού/ανοχής με τον εξής αποκλειστικό στόχο. Ψήφιση απλής που θα ισχύει άμεσα. Αν συγκεντρωθούν 200 ψήφοι, τότε ισχύει άμεσα. Αν η νουδού λάβει <33% και φανεί ότι κάνει τέτοια κόλπα, υπάρχει η θεωρητική πιθανότητα για να γίνει κάτι τέτοιο.

Γιατί να νοιάζει οποιονδήποτε πλην Συριζα η απλή αναλογική;

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:01

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:58

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:50
To είχα γράψει καιρό πριν σε κουβέντα με kameron και πατησιωτη νομίζω. Υπάρχει ένα ενδεχόμενο που σου διαφεύγει. Κυβέρνηση ειδικού σκοπού/ανοχής με τον εξής αποκλειστικό στόχο. Ψήφιση απλής που θα ισχύει άμεσα. Αν συγκεντρωθούν 200 ψήφοι, τότε ισχύει άμεσα. Αν η νουδού λάβει <33% και φανεί ότι κάνει τέτοια κόλπα, υπάρχει η θεωρητική πιθανότητα για να γίνει κάτι τέτοιο.

Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική το κιναλ

Η ΝΔ με το που εξελέγη ψήφισε νέο εκλογικό νόμο για να ισχύσει στις αμέσως επόμενες εκλογές της απλής αναλογικής.

Γιατί να υπαναχωρήσει; Δεν έχει νόημα

Δεν κατάλαβα τι εννοείς

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:02

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:01

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:58

Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική το κιναλ

Η ΝΔ με το που εξελέγη ψήφισε νέο εκλογικό νόμο για να ισχύσει στις αμέσως επόμενες εκλογές της απλής αναλογικής.

Γιατί να υπαναχωρήσει; Δεν έχει νόημα

Ποιος να υπαναχωρήσει;

Μα το σενάριο που περιγράφει ο Maspoli (κυβέρνηση ειδικού σκοπού για ψήφιση απλής αναλογικής) απαιτεί δύο πράγματα που δεν βγαίνουν

Α. Συγκρότηση κυβέρνησης από τις ερχόμενες εκλογές
Β. Αλλαγή του εκλογικού νόμου με 200 ψήφους

Όλα αυτά απαιτούν και τη ΝΔ. Ε δεν θα συναινέσει

Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:04

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:50

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:31

Οι εκλογές με απλή αναλογική θα είναι διάλειμμα
Η ΝΔ δεν θα πάρει καν την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης και ο ΣΥΡΙΖΑ εάν το κάνει θα το κάνει μόνο για καθυστέρηση.

Θα πάμε κατευθείαν στις επόμενες με ενισχυμένη

To είχα γράψει καιρό πριν σε κουβέντα με kameron και πατησιωτη νομίζω. Υπάρχει ένα ενδεχόμενο που σου διαφεύγει. Κυβέρνηση ειδικού σκοπού/ανοχής με τον εξής αποκλειστικό στόχο. Ψήφιση απλής που θα ισχύει άμεσα. Αν συγκεντρωθούν 200 ψήφοι, τότε ισχύει άμεσα. Αν η νουδού λάβει <33% και φανεί ότι κάνει τέτοια κόλπα, υπάρχει η θεωρητική πιθανότητα για να γίνει κάτι τέτοιο.

Γιατί να νοιάζει οποιονδήποτε πλην Συριζα η απλή αναλογική;

Τα κόμματα της αντιπολίτευσης εκτός κιναλ θέλουν απλή αναλογική, γιατί θα έχουν περισσότερες έδρες.

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:03

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:58 Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική το κιναλ

Μην είσαι τόσο απόλυτος

Όσο αντινδ και να κάνει τη ρητορική του το κιναλ, δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική θεωρώ είναι κόκκινη γραμμή για πάρα πολλά στελέχη.

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:05

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:02

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:01

Η ΝΔ με το που εξελέγη ψήφισε νέο εκλογικό νόμο για να ισχύσει στις αμέσως επόμενες εκλογές της απλής αναλογικής.

Γιατί να υπαναχωρήσει; Δεν έχει νόημα

Ποιος να υπαναχωρήσει;

Μα το σενάριο που περιγράφει ο Maspoli (κυβέρνηση ειδικού σκοπού για ψήφιση απλής αναλογικής) απαιτεί δύο πράγματα που δεν βγαίνουν

Α. Συγκρότηση κυβέρνησης από τις ερχόμενες εκλογές
Β. Αλλαγή του εκλογικού νόμου με 200 ψήφους

Όλα αυτά απαιτούν και τη ΝΔ. Ε δεν θα συναινέσει

Ούτε το Α, ούτε το Β απαιτούν και τη νουδού αν η νουδού πάρει λιγότερο από 33%

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:06

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:05

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:02

Ποιος να υπαναχωρήσει;

Μα το σενάριο που περιγράφει ο Maspoli (κυβέρνηση ειδικού σκοπού για ψήφιση απλής αναλογικής) απαιτεί δύο πράγματα που δεν βγαίνουν

Α. Συγκρότηση κυβέρνησης από τις ερχόμενες εκλογές
Β. Αλλαγή του εκλογικού νόμου με 200 ψήφους

Όλα αυτά απαιτούν και τη ΝΔ. Ε δεν θα συναινέσει

Ούτε το Α, ούτε το Β απαιτούν και τη νουδού αν η νουδού πάρει λιγότερο από 33%

Ναι αλλά απαιτούν το κιναλ (και ομοφωνία όλων των υπολοίπων).

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:03

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:58 Δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσει απλή αναλογική το κιναλ

Μην είσαι τόσο απόλυτος

Βλέπω συζητάτε σαν δημοσιογράφοι γιά τα τερτίπια των κομμάτων ενώ ο λαός καίγεται

Δεν έχουν σημασία τα παιχνιδάκια των αστών.
Χρειάζονται πολιτικοί "φόνοι". Σκότωσε τους

Ατάλαντοι όπως Ανδρουλάκης και Κούλης ή ποινικοί όπως ο Τσίπρας έπρεπε να είναι στο στόχαστρο, να μην ξαναβγούν ποτέ, να ντρέπονται να εμφανιστούν δημοσίως

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:07 Ναι αλλά απαιτούν το κιναλ (και ομοφωνία όλων των υπολοίπων).

Ναι, σαφώς και απαιτούν το κιναλ. Και θεωρώ ότι αν η νουδού φανεί ότι εμπαίζει κατά τις μετεκλογικές διεργασίες, τότε θα είναι διαφορετική η κατάσταση από αυτή που έχεις κατά νου τώρα. Που και τώρα νομίζω ότι κάνεις λάθος ως προς το στελεχιακό δυναμικό.

Kauldron έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:46 Κρατήστε (και) αυτό το νήμα.

Ο ένας στους τέσσερις γουστάρει να πληρώνει τη βενζίνη 2 ευρώ και να τον σκίζουν οι εταιρίες ρεύματος.
Τρού στόρυ μπρό.

Κατ αρχήν το 36% είναι πάνω από ένας στους 3 κι όχι 1 στους 4 και κατά δεύτερον ξέρουν τι θα είχε γίνει στην χώρα αν αυτά τα 3 χρόνια με ελληνοτουρκικά, πανδημία και πολέμους διπλα στην αυλή μας, κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Maspoli έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:06

Beria έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:05

Philip Mortimer έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:02

Ποιος να υπαναχωρήσει;

Μα το σενάριο που περιγράφει ο Maspoli (κυβέρνηση ειδικού σκοπού για ψήφιση απλής αναλογικής) απαιτεί δύο πράγματα που δεν βγαίνουν

Α. Συγκρότηση κυβέρνησης από τις ερχόμενες εκλογές
Β. Αλλαγή του εκλογικού νόμου με 200 ψήφους

Όλα αυτά απαιτούν και τη ΝΔ. Ε δεν θα συναινέσει

Ούτε το Α, ούτε το Β απαιτούν και τη νουδού αν η νουδού πάρει λιγότερο από 33%

Υπάρχει ένα σενάριο που λέει ότι οι επόμενες εκλογές, λόγω απλής αναλογικής, θα γίνουν σε συνθήκες χαλαρης πόλωσης. Άρα οι ψηφοφόροι θα ψηφίσουν μικρότερα κόμματα, για να τιμωρησουν τη ΝΔ, την οποία ομως θα ξαναψηφίσουν στις ερχόμενες (της ενισχυμένης) έχοντας δείξει εν τω μεταξύ τη δυσαρέσκεια τους .

Παρ όλα αυτά το σενάριο που περιγράφεις (συγκρότηση κυβέρνησης από το δεύτερο και το τρίτο κόμμα και 200 ψηφοι για αλλαγή του εκλογικού νόμου ξανά) απαιτεί συμφωνία από όλα τα υπόλοιπα κόμματα (δεν θα γίνει) και 151 βουλευτές από ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ (ούτε αυτό θα γίνει)

3f3k έγραψε: 19 Απρ 2022, 13:03 Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να είναι στο 36%. Δεν έχουμε καν πόλωση στα μεγάλα κόμματα αυτή τη στιγμή. Δηλαδή μας λένε ότι η συσπείρωση της ΝΔ είναι 87%;
Πόσους βολεμένους να έχουν πια;

33-34% αυτήν την στιγμή. Αλλά κατεβαίνει σταδιακά λόγω ακρίβειας (άσχετα αν δεν φταίει η ΝΔ γι' αυτό, πάντα στην κυβέρνηση χρεώνει ο κόσμος τις κρίσεις).

KRAKEN έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:43

Καραμελίτσα έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:41 Ένα: δημοσκόπηση από πατρινή εφημερίδα.
Δύο: το στοιχείο με την ουσιώδη πληροφορία της δημοσκόπησης είναι αυτό



Αναγωγή επί των εγκύρων είναι μούφα ανάλυση.

-Η δημοσκόπηση ήταν πανελλαδική.
-η αναγωγή επί των εγκυρων δίνει μια σχετικά ακριβή εικόνα, αν και έχει και σχέση με το τελικό αποτέλεσμα το που θα πάνε (ή δε θα πάνε τελικά) οι αναποφάσιστοι.

Δίνει το ακόλουθο προφίλ για τους αναποφάσιστους.



Με κανένα λογικό μοντέλο, δεν μπορείς να σκεφτείς ότι άτομα που δεν ψήφισαν το 19, που είναι σχεδόν 50%, θα πάνε στη νδ αναλογικά με το μέσο ποσοστό. Και η διαφορά είναι σημαντική πολιτικά. Μια ανάλυση με λογικές υποθέσεις των αναποφάσιστων θα έδινε ντέρμπυ, η αναγωγή δίνει χαρά στο νεοδημοκράτη.