Phorum.com.gr

AlienWay έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:50

Λοξίας έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:33

Space_Passenger έγραψε: 02 Απρ 2022, 11:57 Τετοια τεχνολογικα επιτευγματα ειναι παντα "δικοπο μαχαιρι"

Ακριβώς.
Διότι η τεχνολογία έχει προχωρήσει με τεράστια άλματα, με γεωμετρική πρόοδο θα έλεγα, τα τελευταία 100 χρόνια, ενώ η πνευματική και πολιτιστική μας ανάπτυξη έχει καθηλωθεί σε μία ευθεία γραμμή εδώ και μερικούς αιώνες.
Και έτσι, δεν έχουμε ακόμη το πνευματικό και πολιτισμικό επίπεδο για να διαχειριστούμε σωστά τέτοιες γνώσεις.

Τα ισχυρά κράτη θα θέλουν να φτιάξουν τον ατρόμητο και άφοβο στρατιώτη του οποίου το σώμα θα αυτοϊάται δίκην X-Men Wolverine, οι λεφτάδες θα θέλουν να φτιάξουν το τέλειο και ασθενειών άτρωτο τέκνο, οι μεσαίοι το "πιο όμορφο παιδί"...και δεν συμμαζεύεται.
Όλοι θα είμαστε "δώσε και μένα μπάρμπα".

Επίσης οι ανώτερες τάξεις θα θελήσουν να φτιάξουν τον πιο υπάκουο εργάτη, στον οποίο δεν θα ανήκει τίποτα, δεν θα αμείβεται, θα δουλεύει 18 ώρες την ημέρα και θα παραμένει ευτυχισμένος.

οι καστες απο την ινδια θα ξαναπλημυρισουν την γη αν και εχει γινει απο τωρα η αρχη

NoMoreLice έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:09 Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει τι είναι η αποκωδικοποίηση; Εδώ λέει ότι είναι η ολοκληρωμένη «αλληλούχιση» των βάσεων. Μα για κάθε άνθρωπο αυτή η αλληλούχιση δεν είναι διαφορετική; Θα περίμενα μόνο η θέση στην οποία εμφανίζεται το κάθε γονίδιο να είναι η ίδια, αν και για αυτό δεν είμαι σίγουρος.

Ναι, είναι διαφορετική σε κάθε άνθρωπο, αφού έχουμε την ίδια αλληλουχία στο 99,9% των βάσεών μας.
Αν θυμάμαι καλά, μια αληλουχία βάσεων που ξεκινάει με νουκλεϊκό start και τελειώνει με νουκλεϊκό stop, είναι ένα γονίδιο.
Αν λοιπόν έχουν μπορέσει να διαβάσουν όλες τις αλληλουχίες, (όλα τα γονίδια δηλαδή), μπορούν να κάνουν αλληλούχιση όλου του DNA ενός ανθρώπου και να το συσχετίσουν με αυτό ενός άλλου ανθρώπου ή μιας ομάδας ανθρώπων.
Δηλαδή θα έχουν τον πλήρη "χάρτη" των 3 δισ. βάσεων του δικού σου DNA και θα τον συγκρίνουν με τον χάρτη κάποιου άλλου ανθρώπου.
'Ετσι νομίζω, αλλά μη σε πάρω στον λαιμό μου...

Το δυνατότερο όμως σημείο είναι, πως παίρνοντας δείγμα DNA από ένα έμβρυο, να βρουν πως το παιδί θα έχει, για παράδειγμα, διαβήτη και να επέμβουν στα υπεύθυνα γονίδια και να τα επιδιορθώσουν.
Ή τα γονίδια που λένε πως θα έχεις καστανά μάτια, να τα αλλάξουν ώστε να αποκτήσει το παιδί γαλανά μάτια...

Τσέκαρε το Δέλτα.

Γκουερινο 4 έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:02 Πάνε να αντικαταστήσουν τον θεό τα νιαμου
Μια ωραία εξέταση τους χρειάζεται ιερα κατά προτίμηση

ωπα...

...Προσδοκώ ανάστασιν νεκρών και ζωήν του μέλλοντος αιώνος. Αμήν.»

Τ' αγγειά γινήκαν θυμιατά/ και τα σκατά λιβάνι/
οι γύφτοι γίναν δήμαρχοι/ κι οι μούτσοι καπετάνιοι»

Γεώργιος Σουρής (εστι λεει το ντερνετ, ποιος ξερει αν ειν δικοτ;)

του καναμε σενσορια του σουρουμενου και αλλαξαμαν το κλεφτες για μουτσοι...και προσθετουμε

Στα κρόνια τα έσχατα / πώναι ταπάν σακάτω
ποντίφικας εγένικε / τ'αρχίδι μου... εεε! νάτο.

..........................μας σκίσανε τον πάτο.

..............................με το τριουμβιράτο.


μανολιως παρταλλιως

στα σοβαρα ομως, επειδη εχει σοβαρους γραφοντες το παρον νημα.

πρεπει να απαγκιστρωθει ο βιο-ιατρικος επιστημονικος κοσμος και κλαδος απο τους ορους της ελευθερης αγορας των Α.Ε.... και να μπει στην κατηγορια των Α.Μ.Κ.Ε... Αστική Μη Κερδοσκοπική Εταιρεία...

η υγεια πρεπει να παψει να ειναι εμπορευσιμη... τελος.

αυτο πρεπει να ειναι το αμεσο αιτημα των πολιτων ανεξαρτητως θρησκευτικοοικονομικης ιδεολογιας...

ειναι κοινο σημείο στις διαφορετικές γράμμες των ιδεολογίων που τέμνονται και θετικό για ολους...

αλλιως κλαπτα χαραλαμπε.... rip...


ΥΓ.
μόνο μια φουχτα φαρμακοτριφτες και ανιπποκρατιοι δοκτορίσκοι θα γινουν οχιναδες... τους μαγειρευουμε στο σιγανο να βρασυν στο ζουμι τους....

AlienWay έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:50

Λοξίας έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:33

Space_Passenger έγραψε: 02 Απρ 2022, 11:57 Τετοια τεχνολογικα επιτευγματα ειναι παντα "δικοπο μαχαιρι"

Ακριβώς.
Διότι η τεχνολογία έχει προχωρήσει με τεράστια άλματα, με γεωμετρική πρόοδο θα έλεγα, τα τελευταία 100 χρόνια, ενώ η πνευματική και πολιτιστική μας ανάπτυξη έχει καθηλωθεί σε μία ευθεία γραμμή εδώ και μερικούς αιώνες.
Και έτσι, δεν έχουμε ακόμη το πνευματικό και πολιτισμικό επίπεδο για να διαχειριστούμε σωστά τέτοιες γνώσεις.

Τα ισχυρά κράτη θα θέλουν να φτιάξουν τον ατρόμητο και άφοβο στρατιώτη του οποίου το σώμα θα αυτοϊάται δίκην X-Men Wolverine, οι λεφτάδες θα θέλουν να φτιάξουν το τέλειο και ασθενειών άτρωτο τέκνο, οι μεσαίοι το "πιο όμορφο παιδί"...και δεν συμμαζεύεται.
Όλοι θα είμαστε "δώσε και μένα μπάρμπα".

Επίσης οι ανώτερες τάξεις θα θελήσουν να φτιάξουν τον πιο υπάκουο εργάτη, στον οποίο δεν θα ανήκει τίποτα, δεν θα αμείβεται, θα δουλεύει 18 ώρες την ημέρα και θα παραμένει ευτυχισμένος.

Δεν χρειάζεται, θα το κάνουν τα ρομπότ. Πολύ πιο γρήγορα θα γίνει αυτό.

Λοξίας έγραψε: 02 Απρ 2022, 18:49

NoMoreLice έγραψε: 02 Απρ 2022, 15:09 Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει τι είναι η αποκωδικοποίηση; Εδώ λέει ότι είναι η ολοκληρωμένη «αλληλούχιση» των βάσεων. Μα για κάθε άνθρωπο αυτή η αλληλούχιση δεν είναι διαφορετική; Θα περίμενα μόνο η θέση στην οποία εμφανίζεται το κάθε γονίδιο να είναι η ίδια, αν και για αυτό δεν είμαι σίγουρος.

Ναι, είναι διαφορετική σε κάθε άνθρωπο, αφού έχουμε την ίδια αλληλουχία στο 99,9% των βάσεών μας.
Αν θυμάμαι καλά, μια αληλουχία βάσεων που ξεκινάει με νουκλεϊκό start και τελειώνει με νουκλεϊκό stop, είναι ένα γονίδιο.
Αν λοιπόν έχουν μπορέσει να διαβάσουν όλες τις αλληλουχίες, (όλα τα γονίδια δηλαδή), μπορούν να κάνουν αλληλούχιση όλου του DNA ενός ανθρώπου και να το συσχετίσουν με αυτό ενός άλλου ανθρώπου ή μιας ομάδας ανθρώπων.
Δηλαδή θα έχουν τον πλήρη "χάρτη" των 3 δισ. βάσεων του δικού σου DNA και θα τον συγκρίνουν με τον χάρτη κάποιου άλλου ανθρώπου.
'Ετσι νομίζω, αλλά μη σε πάρω στον λαιμό μου...

Το δυνατότερο όμως σημείο είναι, πως παίρνοντας δείγμα DNA από ένα έμβρυο, να βρουν πως το παιδί θα έχει, για παράδειγμα, διαβήτη και να επέμβουν στα υπεύθυνα γονίδια και να τα επιδιορθώσουν.
Ή τα γονίδια που λένε πως θα έχεις καστανά μάτια, να τα αλλάξουν ώστε να αποκτήσει το παιδί γαλανά μάτια...

Άρα γιατί είναι σημαντικό να βρήκαν την αλληλουχία ενός μόνο ανθρώπου; Αυτό που είναι σημαντικό θα είναι να βρουν τις θέσεις κάθε γονιδίου, και έπειτα το ακόμα σημαντικότερο, τι ρόλο ακριβώς επιτελεί το κάθε γονίδιο. Και ακόμα πιο έπειτα, πάμε στο «περιεχόμενο» για ορισμένα καίρια γονίδια που σχετίζονται με ασθένειες κλπ να δούμε την ακριβή αλληλουχία στα ευάλωτα άτομα και τη διαφορά με την αλληλουχία στα υγιή άτομα. Προφανώς αυτό το τελευταίο γίνεται σε κάποιο βαθμό ήδη, αφού συνεχώς ακούμε ότι ανακαλύπτονται γονίδια για την τάδε ασθένεια, αλλά το «ποσοστό κάλυψης» σε όλο το γονιδίωμα πρέπει να είναι πολύ μικρό (δηλαδή ακόμα δεν ξέρουμε τον ρόλο των περισσοτέρων γονιδίων), άσε δε την αλληλεπίδραση 2 ή περισσοτέρων γονιδίων που επηρεάζουν το ίδιο πράγμα.

Και μετά, πέρα από τα γονίδια, πάμε στο «junk» dna, όπου από ό,τι ξέρω δεν έχουν βρει ακόμα με σιγουριά όλες τις λειτουργίες του. Αυτό είναι το ίδιο για όλους τους ανθρώπους;

Οπότε δεν είμαι σίγουρος τι από όλα αυτά έχει κάνει αυτό το project. Αν έχει βρει την αλληλούχιση ενός συγκεκριμένου ανθρώπου, τότε βέβαια γνωρίζοντας τα start και stop έχει βρει και τις θέσεις των γονιδίων, αλλά κι εγώ νόμιζα ότι αυτό είχε ολοκληρωθεί πριν από πολλά χρόνια.

Απλά να τονίσω ότι άλλο πράγμα η "χαρτογράφηση" του γονιδιώματος, κι άλλο η αποκωδικοποίησή του.

NoMoreLice
Νομίζω πως είναι σημαντικό, επειδή "χαρτογράφησαν" και το υπόλοιπο 8% που το προηγούμενο project είχε αφήσει ανολοκλήρωτο.
Εξ άλλου τα γράφει το άρθρο, μην τα επαναλαμβάνω και εγώ...

Εξηγεί επίσης ότι τελικά έδειξαν πως...
"μερικές περιοχές του γονιδιώματος επαναλαμβάνουν τα ίδια γράμματα ξανά και ξανά. Παλαιότερα είχε υποτεθεί ότι επρόκειτο για περιττά «σκουπίδια», αλλά πιο πρόσφατα έγινε αντιληπτό ότι σε αυτές τις επαναλαμβανόμενες καθόλου άχρηστες περιοχές υπάρχουν ακόμη και νέα γονίδια."
Επιβεβαίωσαν δηλαδή πως δεν υπάρχει junk τμήμα στο DNA μας.

Και για την γονιδιακή θεραπεία διαφόρων ασθενειών ανοίγει ακόμα περισσότερο δρόμος.
Αλλά και ο δρόμος για ένα "όσο το δυνατό πληρέστερο ανθρώπινο γονιδίωμα, που θα αντιπροσωπεύει την ανθρώπινη ποικιλομορφία", γίνεται πλατύτερος.

Όπως και να το κάνουμε, είναι σημαντική εξέλιξη η (σχεδόν) πλήρης αποκωδικοποίηση....

stavmanr έγραψε: 02 Απρ 2022, 23:59 Απλά να τονίσω ότι άλλο πράγμα η "χαρτογράφηση" του γονιδιώματος, κι άλλο η αποκωδικοποίησή του.

Ναι, χρησιμοποίησα καταχρηστικά την λέξη χαρτογράφηση.

sys3x
Πολύ καλό!