Phorum.com.gr

Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:52 Οι Πρέσπες του Αιγαίου...

Ετσι.
Αλλα οι πρεσπες ηταν πολυ πιο ανωδυνο

stavmanr έγραψε: 18 Μαρ 2022, 01:36

Μαδουραίος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:59 Μπαντριωντες πονάτε;

Ο Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου - "Λάβαμε θετική απάντηση από τον συνομιλητή μας"
Ο Χουλουσί Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου.

https://www.google.com/amp/s/www.thetoc ... 3famp=true

Αποορυκτοποίηση της Ελλάδας;

Θα δωσουμε ολα τα ορυκτα καυσιμα στην τουρκια και εμεις θα κανουμε πρασινη ενεργεια. Υπεροχο

George_V έγραψε: 17 Μαρ 2022, 23:56 Νομιζω οτι εχει διαψευστει εδω και ωρα αυτη η ειδηση απο μας.

Οι Τουρκοι μπορει να λενε οτι θέλουν but it takes two to play this game και αμα η Ελλάδα διαφωνει η αν οπως λεμε δεν τεθηκε τετοιο ζήτημα τοτε δεν ισχυει τιποτα απολυτως.

Bασικά οι αντιμνημονιακοί αντισυστημικοί κλπ στην Ελλάδα είναι οι καλύτεροι δέκτες και πομποί του τουρκικού ψυχολογικού πολέμου.
Ο κάθε Ακάρ ή ο κάθε Σοιλού δεν έχει παρά να ΜΙΛΗΣΕΙ και να πει ότι η Ελλάδα δέχθηκε να συνεκμεταλλευθεί,να δώσει τα νησιά της ή ότι άλλο θέλει και αμέσως αυτοί θα μεταδώσουν την είδηση και θα πουν αφού το είπαν οι Τούρκοι έγινε.

με το μητσοτάκη που τρέχει όποτε χρειάζεται καμια φωτό με χειραψίες ο ερντογάν όλα καλά?

nowhere έγραψε: 18 Μαρ 2022, 18:21 με το μητσοτάκη που τρέχει όποτε χρειάζεται καμια φωτό με χειραψίες ο ερντογάν όλα καλά?

Ο Μητσοτάκης ακολουθεί συμβουλές Ντόκου.Το περίεργο είναι άτομα που ολοφύρονται για τον Ντόκο και το ΕΛΙΑΜΕΠ να λένε ακριβώς τα αντίθετα για πραγματικούς πολέμους.


https://twitter.com/failosK/status/1504062156014301184

Μαδουραίος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:59 Μπαντριωντες πονάτε;

Ο Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου - "Λάβαμε θετική απάντηση από τον συνομιλητή μας"
Ο Χουλουσί Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου.

https://www.google.com/amp/s/www.thetoc ... 3famp=true

Αν ισχυει, οχι μονο θα ψηφισω ΝΔ αλλα θα μοιραζω και φυλλαδια της ΝΔ σε περιπτερα.

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Μαρ 2022, 20:01

Μαδουραίος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:59 Μπαντριωντες πονάτε;

Ο Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου - "Λάβαμε θετική απάντηση από τον συνομιλητή μας"
Ο Χουλουσί Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου.

https://www.google.com/amp/s/www.thetoc ... 3famp=true

Αν ισχυει, οχι μονο θα ψηφισω ΝΔ αλλα θα μοιραζω και φυλλαδια της ΝΔ σε περιπτερα.

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Μαρ 2022, 20:01

Μαδουραίος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:59 Μπαντριωντες πονάτε;

Ο Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου - "Λάβαμε θετική απάντηση από τον συνομιλητή μας"
Ο Χουλουσί Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου.

https://www.google.com/amp/s/www.thetoc ... 3famp=true

Αν ισχυει, οχι μονο θα ψηφισω ΝΔ αλλα θα μοιραζω και φυλλαδια της ΝΔ σε περιπτερα.

Μετά τον Ποντικό, και εσύ νουδοποιήθηκες?

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 18:05

George_V έγραψε: 17 Μαρ 2022, 23:56 Νομιζω οτι εχει διαψευστει εδω και ωρα αυτη η ειδηση απο μας.

Οι Τουρκοι μπορει να λενε οτι θέλουν but it takes two to play this game και αμα η Ελλάδα διαφωνει η αν οπως λεμε δεν τεθηκε τετοιο ζήτημα τοτε δεν ισχυει τιποτα απολυτως.

Bασικά οι αντιμνημονιακοί αντισυστημικοί κλπ στην Ελλάδα είναι οι καλύτεροι δέκτες και πομποί του τουρκικού ψυχολογικού πολέμου.
Ο κάθε Ακάρ ή ο κάθε Σοιλού δεν έχει παρά να ΜΙΛΗΣΕΙ και να πει ότι η Ελλάδα δέχθηκε να συνεκμεταλλευθεί,να δώσει τα νησιά της ή ότι άλλο θέλει και αμέσως αυτοί θα μεταδώσουν την είδηση και θα πουν αφού το είπαν οι Τούρκοι έγινε.

Εγώ δεν πιστεύω τους Τούρκους, αλλά είναι αυτονόητο ότι τέτοιοι ισχυρισμοί πρέπει να λαμβάνουν άμεσα απάντηση από τη δική μας πλευρά. Όταν ο Ερντογάν επαναλάμβανε σε κάθε αφορμή ότι ο Τσίπρας του είχε υποσχεθεί πως θα του παρέδιδε άμεσα τους 8 πραξικοπηματίες που είχαν ζητήσει άσυλο στην Ελλάδα και μετά αθέτησε τον λόγο του, δεν διαψεύστηκε ποτέ από την ελληνική πλευρά. Γιατί; Προφανώς γιατί έλεγε αλήθεια (το επιβεβαίωσε εξάλλου πρόπερσι και ο τότε αρχηγός ΓΕΕΘΑ Αποστολάκης). Το ίδιο ισχύει και σε αυτή την περίπτωση, και αυτό είναι άσχετο με το τι λένε οι αντιμνημονιακοί και το κακό συναπάντημα.

Ποιό είναι δηλαδή το αφήγημα, ότι το έβγαλε από τον κώλο του ο Ακάρ, ενώ ο Παναγιωτόπουλος του είπε πως μόνο από το πτώμα μας;

Awesomatic έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:24 Μέχρι να καταλήξουμε για το αέριο και το πετρέλαιο στο Αιγαίο θα είναι καύσιμα του παρελθόντος. Θα λέμε όλοι ότι έχουμε πλούτο μέχρι στο τέλος να απαξιωθούν και να μείνουν εκεί που είναι.

Αυτό δεν το λέω για την συνεκμετάλλευση, λέω απλά ότι δεν πρόκειται να γίνει γιατί με αυτούς τους ρυθμούς μέχρι να αρχίσει οποιοσδήποτε την εξόρυξη δεν θα έχει πια νόημα.

Κανείς λάθος εδώ.
Δεν θα επεκταθώ περαιτέρω αλλά σκέψου απλά ότι αυτή η θέση δεν είναι καν δικιά σου, θέλω να πω, το σκέφτηκε κάποιος άλλος πριν από εσένα για σένα, σκέψου το λίγο μόνος σου αυτό αν θέλεις.
Ειδικά ότι το πετρέλαιο θα είναι irrelevant στο πολύ εγγύς μέλλον είναι χοντρή μαλακία.
Στο μυαλό ειν ο στόχος.

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 18:05

George_V έγραψε: 17 Μαρ 2022, 23:56 Νομιζω οτι εχει διαψευστει εδω και ωρα αυτη η ειδηση απο μας.

Οι Τουρκοι μπορει να λενε οτι θέλουν but it takes two to play this game και αμα η Ελλάδα διαφωνει η αν οπως λεμε δεν τεθηκε τετοιο ζήτημα τοτε δεν ισχυει τιποτα απολυτως.

Bασικά οι αντιμνημονιακοί αντισυστημικοί κλπ στην Ελλάδα είναι οι καλύτεροι δέκτες και πομποί του τουρκικού ψυχολογικού πολέμου.
Ο κάθε Ακάρ ή ο κάθε Σοιλού δεν έχει παρά να ΜΙΛΗΣΕΙ και να πει ότι η Ελλάδα δέχθηκε να συνεκμεταλλευθεί,να δώσει τα νησιά της ή ότι άλλο θέλει και αμέσως αυτοί θα μεταδώσουν την είδηση και θα πουν αφού το είπαν οι Τούρκοι έγινε.

Πές τα ντε! Έχουμε πολύ αντικειμενική δημοσιογραφία στην Ελλάδα, και σίγουρα δε θα δίσταζαν να μας ενημερώσουν αμέσως αν γινόταν κάτι τέτοιο.

Πάντως η δήλωση του Ακάρ είναι κάπως γενικόλογη. Ναι μεν μιλάει για "μοίρασμα των ομορφιών και του πλούτου του Αιγαίου στους δύο λαούς" αλλά δεν λέει πουθενά να κόψουμε την πίτα ακριβώς στη μέση. Τώρα η έννοια της συνεκμετάλλευσης δεν είναι άγνωστη στη διεθνή πρακτική και ισχύει σε περιπτώσεις που ένα κοίτασμα βρεθεί εκατέρωθεν των ορίων της ΑΟΖ ή Υφαλοκρηπίδας δύο χωρών. Π.χ. η Κύπρος έχει υπογράψει με την Αίγυπτο παρόμοια συμφωνία συνεκμετάλλευσης για κοιτάσματα που μπορεί να βρεθούν στα όρια των ΑΟΖ τους.

Να θυμίσω εδώ ότι και παλιότερα (1976) στην Ελληνική Βουλή είχε συζητηθεί μια φόρμουλα συνεκμετάλλευσης των πόρων του Αιγαίου με την Τουρκία αλλά σε συγκεκριμένο τμήμα των ορίων της καθορισμένης υφαλοκρηπίδας που θα περιλάμβανε τμήματα της υφαλοκρηπίδας και των δύο χωρών.
https://www.kathimerini.gr/politics/103 ... etalleysi/

Άρα λοιπόν ας μην μας πιάνει πανικός μόλις ακούμε τη λέξη "συνεκμετάλλευση" για το Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο. Καμιά φορά στις δηλώσεις αυτές κρύβεται η επιθυμία για συνεργασία σε τομείς όπως ο τουρισμός, το εμπόριο, η ενέργεια, η αλιεία κλπ.
Και ο Δένδιας το 2019 είχε κάνει μια παρόμοια δήλωση με αυτή του Ακάρ χωρίς όμως να μιλάει με λεπτομέρειες ή για "κόψιμο της πίτας στη μέση".
https://www.ptisidiastima.com/bloomberg ... interview/
“Πρέπει να βοηθήσουμε τις κοινωνίες μας να δημιουργήσουν ανάπτυξη, ευημερία και σταθερότητα στην περιοχή, και στο τέλος της ημέρας να ξαναγίνουμε φίλοι. Υπάρχουν χιλιάδες ευκαιρίες συνεργασίας, από τον τουρισμό μέχρι και εκμετάλλευση φυσικών πόρων. Απλά κατονομάστε το και θα δείτε ότι υπάρχει”

Την συνεργασία σε κάποιες περιπτώσεις υπαγορεύει και η ίδια ή Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας του 1982. Π.χ. όταν ένα απόθεμα ή αποθέματα συναφών ειδών βρίσκονται στις ΑΟΖ και των δύο κρατών, τότε τα κράτη οφείλουν να συνεργαστούν για τη διατήρηση και ανάπτυξη των αποθεμάτων αυτών (άρθρο 63). Σε μια χάραξη ΑΟΖ με την Τουρκία αυτό το σενάριο μπορεί να το βρούμε μπροστά μας και να είναι αναγκαία μια συνεργασία.

Αν λοιπόν γίνει οποιαδήποτε ενέργεια που παραπέμπει σε "συνεκμετάλλευση", αυτή θα υλοποιηθεί μετά από συμφωνία αποδεκτή από τα ενδιαφερόμενα μέρη όπου θα καθορίζονται λεπτομερώς τα όρια της δραστηριότητάς τους. Τέτοιες συμφωνίες δεν είναι κακό να τις κυνηγάς. Αντίθετα είναι μέσα στο πνεύμα της καλής γειτονίας και μόνο θετικά αποτελέσματα μπορούν να έχουν για τα κράτη και τους λαούς τους (αρκεί να συνεργάζονται όλες οι πλευρές).

Μαδουραίος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:59 Μπαντριωντες πονάτε;

Ο Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου - "Λάβαμε θετική απάντηση από τον συνομιλητή μας"
Ο Χουλουσί Ακάρ προτείνει συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου.

https://www.google.com/amp/s/www.thetoc ... 3famp=true

Μιλάει γιά συνεκμετάλλευση; Η φράση που γράφει το link σου είναι:
Με στόχο οι λαοί των δύο χωρών να ευημερούν. Για να μοιραστούν τα πλούτη και τις ομορφιές του Αιγαίου.
Αυτή είναι η πάγια θέση τής Ελλάδος: οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών.