Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Το Κόσοβο είναι αυτόνομο ανεξάρτητο κράτος σύμφωνα με την συντριπτική πλειοψηφία των δυτικών χωρών. Αν εσένα σου αρέσει η τριτοκοσμική και ευρασιατικη προπαναγδα, πρόβλημα σου.πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:12Πότε "έδωσε αυτονομία" στην Ουκρανία η Ρωσία;πάλι τα ίδια θα λέμε;η Ρωσία κήρυξε ανεξαρτησία από τη Σοβιετική Ένωση με τον Γέλτσιν και άρα διαλυθείσης της ΕΣΣΔ και όλοι οι υπόλοιποι έμειναν ανεξάρτητοι,περιλαμβανομένης της Ουκρανίας.Ουσιαστικά δεν έδωσε καμμιά αυτονομία,έδιωξε όλους τους άλλους.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:04Δηλαδή είναι σαν να μην είχε δώσει αυτονομία στην Ουκρανία η Ρωσία και να κάνανε πόλεμο ανεξαρτησίας, δηλαδή οι ουτσεκαδες είχαν 10 φορές δίκιο, και μάλιστα δε θυμάμαι να γυρνάνε με σβάστικες, εθνικιστές ήταν. Έκαναν μάλιστα και 20 χρόνια να τους πάνε για δικές για εγκλήματα πολέμου, άρα αυτός που οι αζοφαιοι πάνε για το 2040.stavmanr έγραψε: 12 Απρ 2022, 10:59
Το Κόσοβο προέκυψε από διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας. Εμφύλιο πόλεμο.
Από τη στιγμή που κάθε επαρχία/κομμάτι της πρώην Γιουγκοσλαβίας ζήτησε ανεξαρτησία και του χροηγήθηκε, το ίδιο συνέβη και με το Κόσοβο.
Επομένως, δεν μιλάμε για ίδιο θέμα εδώ. Η Ουκρανία που είναι χώρα υπό ένταξη στην ΕΕ, υφίσταται επιπλέον εισβολή έπειτα από 8ετή κατοχή εδαφών της.
Το Κόσοβο δεν είχε δικαίωμα ανεξαρτησίας,ήταν κάτι σαν την Τσετσενία ή το Λουγκάνσκ.
Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:24 Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!
Συμφωνώ ότι η συντριπτική πλειοψηφία των δυτικών χωρών έχει αναγνωρίσει το Κόσοβο,όχι όμως όλες και δεν είναι μόνο η Ελλάδα αλλά και η Ισπανία και η Ρουμανία.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:30Το Κόσοβο είναι αυτόνομο ανεξάρτητο κράτος σύμφωνα με την συντριπτική πλειοψηφία των δυτικών χωρών. Αν εσένα σου αρέσει η τριτοκοσμική και ευρασιατικη προπαναγδα, πρόβλημα σου.πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:12Πότε "έδωσε αυτονομία" στην Ουκρανία η Ρωσία;πάλι τα ίδια θα λέμε;η Ρωσία κήρυξε ανεξαρτησία από τη Σοβιετική Ένωση με τον Γέλτσιν και άρα διαλυθείσης της ΕΣΣΔ και όλοι οι υπόλοιποι έμειναν ανεξάρτητοι,περιλαμβανομένης της Ουκρανίας.Ουσιαστικά δεν έδωσε καμμιά αυτονομία,έδιωξε όλους τους άλλους.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:04
Δηλαδή είναι σαν να μην είχε δώσει αυτονομία στην Ουκρανία η Ρωσία και να κάνανε πόλεμο ανεξαρτησίας, δηλαδή οι ουτσεκαδες είχαν 10 φορές δίκιο, και μάλιστα δε θυμάμαι να γυρνάνε με σβάστικες, εθνικιστές ήταν. Έκαναν μάλιστα και 20 χρόνια να τους πάνε για δικές για εγκλήματα πολέμου, άρα αυτός που οι αζοφαιοι πάνε για το 2040.
Το Κόσοβο δεν είχε δικαίωμα ανεξαρτησίας,ήταν κάτι σαν την Τσετσενία ή το Λουγκάνσκ.
Επίσης το να θεωρείται ποιος έχει δικαίωμα για ανεξαρτησία και ποιος δεν έχει σύμφωνα με τις καβλες του γιελτσιν η του μιλοσεβιτς, είναι ολίγον φαιδρό να το λέμε.
Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:32Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:24 Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!
Σε θυμάμαι που τα έλεγες αυτά για την περίπτωση της Κριμαίας ας πούμε...Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:46
Και δεν είναι δίκαιο να στηρίζεται μια περιοχή που το 90% των κατοίκων ανήκει σε άλλη εθνότητα και θέλει ανεξαρτησια;
Δεν έχω γράψει σχεδόν τίποτα για την Κριμαία ούτε γράφω τώρα, πάντα κάνω αναφορές στην Ανατολική Ουκρανία.
Στο Κοσσυφοπέδιο δεν έκανε επέμβαση η Αλβανία, έκαναν οι ΗΠΑ για λογαριασμό της. Αν υπάρχει διαφορά, αυτή κάνει χειρότερη την περίπτωση του Κοσσυφοπεδίου.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:57Δεν έχω γράψει σχεδόν τίποτα για την Κριμαία ούτε γράφω τώρα, πάντα κάνω αναφορές στην Ανατολική Ουκρανία.
Από την άλλη υπάρχει και μια σημαντική διαφορά.
Στο Κόσοβο δεν έκανε ντου η Αλβανία να το ενσωματώσει όπως έκανε η Ρωσία στην Κριμαία, δηλαδή είχαμε διάσπαση χώρας με ανεξαρτητοποίηση εθνοτήτων όπως η ΕΣΣΔ κι όχι εισβολή από Τρίτη χώρα και αναθεωρητισμο συνόρων.
Edit
Η Καταλονία είναι άλλη περίπτωση, το 55% των κατοίκων της είναι Ισπανοί κι αυτό είναι ο κύριος λόγος που δεν μπόρεσε ούτε θα μπορέσει ποτέ να φτιάξει σοβαρό αυτονομιστικό κίνημα.
Υπάρχει διαφορά. Το Κόσοβο ήταν επαρχία τής Σερβίας, όπως προέκυψε από τους Βαλκανικούς πολέμους. Δεν είχε ποτέ το status χωριστής δημοκρατίας όπως η Κροατία και η Σλοβενία. Η αναγνώρισή του σαν ανεξάρτητο κράτος οδηγεί σε αναθεώρηση των αποτελεσμάτων των Πολέμων και επομένως προκαλεί αστάθεια στην Ευρώπη. Η επίκληση μειονοτήτων είναι επικίνδυνη και το ευρωπαϊκό σύστημα ασφαλείας υποτίθεται πως πρεσβεύει ότι το θέμα μειονοτήτων στην Ευρώπη διευθετήθηκε με τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αν αρχίσουμε να κοιτάμε όλο και μικρότερες περιοχές ως προς την δημογραφική τους σύσταση, θα οδηγηθούμε σε χάος. Π.χ. ναι μεν οι Αλβανοί αποτελούν το 90% του πληθυσμού του Κοσόβου, αλλά η επαρχία Лепосавић κατοικείται κατά 97% από Σέρβους (ο συνολικός πληθυσμός μόνο 18.600). Αρα κατά κάποια λογική θα έπρεπε να ανήκει στην Σερβία. Ομοίως στα Πομακοχώρια, οι Πομάκοι είναι πλειοψηφία. Πρέπει και αυτοί να έχουν ανεξαρτησία;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:32Απλά δεν μας αρέσουν οι εγκληματίες πολέμου, ούτε οι πουτινομιλοσεβιτς, ούτε οι ουτσεκαζοφομπαραγιεφ. Είμαστε με το δίκαιο και την ειρήνη.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:24 Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!
Έχει πράγματι πολύ γέλιο. Ειδικά στο Υπουργείο Εξωτερικών έχουν σκάσει στα γέλια, για αυτό και δεν προλαβαίνει η Ελλάδα να αναγνωρίσει το Κόσοβο, και όχι γιατί θα αυτοπυροβοληθούμε, μιας και θα δημιουργηθεί προηγούμενο εις βάρος μας με το ζήτημα της Θράκης.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:24 Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!
Η αυτονόμηση του Κόσοβο είχε ξεκινήσει σαν προσπάθεια πολύ πριν ανακατευτούν οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ.Maspoli έγραψε: 12 Απρ 2022, 12:08Στο Κοσσυφοπέδιο δεν έκανε επέμβαση η Αλβανία, έκαναν οι ΗΠΑ για λογαριασμό της. Αν υπάρχει διαφορά, αυτή κάνει χειρότερη την περίπτωση του Κοσσυφοπεδίου.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:57Δεν έχω γράψει σχεδόν τίποτα για την Κριμαία ούτε γράφω τώρα, πάντα κάνω αναφορές στην Ανατολική Ουκρανία.Maspoli έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:49
Σε θυμάμαι που τα έλεγες αυτά για την περίπτωση της Κριμαίας ας πούμε...
ΥΓ Και της Καταλωνίας...
Από την άλλη υπάρχει και μια σημαντική διαφορά.
Στο Κόσοβο δεν έκανε ντου η Αλβανία να το ενσωματώσει όπως έκανε η Ρωσία στην Κριμαία, δηλαδή είχαμε διάσπαση χώρας με ανεξαρτητοποίηση εθνοτήτων όπως η ΕΣΣΔ κι όχι εισβολή από Τρίτη χώρα και αναθεωρητισμο συνόρων.
Edit
Η Καταλονία είναι άλλη περίπτωση, το 55% των κατοίκων της είναι Ισπανοί κι αυτό είναι ο κύριος λόγος που δεν μπόρεσε ούτε θα μπορέσει ποτέ να φτιάξει σοβαρό αυτονομιστικό κίνημα.
Δεν ξέρω τι λες για 55% Ισπανούς στην Καταλωνία. Θα τα λες και για τους Βάσκους;
Δεν σε πιάνω η έγραψες άσχετα.Ζενίθεδρος έγραψε: 12 Απρ 2022, 13:24Έχει πράγματι πολύ γέλιο. Ειδικά στο Υπουργείο Εξωτερικών έχουν σκάσει στα γέλια, για αυτό και δεν προλαβαίνει η Ελλάδα να αναγνωρίσει το Κόσοβο, και όχι γιατί θα αυτοπυροβοληθούμε, μιας και θα δημιουργηθεί προηγούμενο εις βάρος μας με το ζήτημα της Θράκης.Chainis έγραψε: 12 Απρ 2022, 11:24 Αυτό που τα πουτανάκια σκίζουν τα σουτιέν τους για την αυτοδιάθεση του Λογκάνσκ και του Ντονέτσκ που είναι μισοί μισοί Ρώσοι και Ουκρανοί και δικαιολογούν τα χιλιάδες θύματα του Πούτιν από το 2014 μέχρι σήμερα αλλά το Κόσοβο με 90% Αλβανούς έπρεπε να είναι στην Σερβία και το ΝΑΤΟ κακώς το στηριζει και κακώς βομβάρδισε τους καλούς Σέρβους που προσπάθησαν να κάνουν εθνοκάθαρση εκεί επί Μιλόσεβιτς, έχει πολύ γέλιο!
