Phorum.com.gr

Ο στρατηγικός αναλυτής , συνδιευθυντής του Athens Hub του Οργανισμού Geneva Centre for Security Policy, Κωνσταντίνος Λαμπρόπουλος αναλύει στον 98.4 την στρατηγική επιλογή της Τουρκίας τα τελευταία 4 χρόνια έναντι της Ελλάδας, την Ελληνική στάση αλλά και τις προτεραιότητες που πρέπει να υπάρξουν ως πολιτική απόφαση , προσεγγίζοντας ταυτόχρονα τα θέλω και τους υπολογισμούς των μεγάλων παικτών ισχύος στην ευρύτερη περιοχή.

Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 01:37 Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

έλα ρε συ τί γίνεται,πάλι σε φάση ντελίριο είσαι βραδιάτικα;
φαίνεται άλλωστε...έχεις ψιλομπερδευτεί με το πληκτρολόγιο

σού έχω πολλούς ψεκασμένους σήμερα

Who is The 4th man έγραψε: 06 Οκτ 2022, 02:08

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 01:37 Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

έλα ρε συ τί γίνεται,πάλι σε φάση ντελίριο είσαι βραδιάτικα;
φαίνεται άλλωστε...έχεις ψιλομπερδευτεί με το πληκτρολόγιο

σού έχω πολλούς ψεκασμένους σήμερα

Νια γιατί τις άλλες μέρες είδχες λιγότερους λοοολ

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 01:37 Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

είδες τί είπε ό βούλγαρος..."πρώτα να καταλήξουν σε κάποια συμφωνια ουκρανία κ' ρωσία καί
μετα συζητάμε για το αν θα μπει ή ουκρανια στο ΝΑΤΟ"
ό μαν είναι στα συγκαλά του.....πού να το σκεφτει αυτο ό δικος σου

έλα για τούς ψεκ που σου'λεγα



Σε μια περίοδο Γεωπολιτικής ρευστότητας και επαναπροσδιορισμών με τις Γεωστρατηγικές επιδιώξεις μεγάλων και μικρότερων παικτών ισχύος, όπου η Ανατολική Μεσόγειος μετατρέπεται σε κομβικό σημείο εξελίξεων, τι σηματοδοτούν οι εξελίξεις .

-Γιατί η Τουρκία οξύνει το συγκρουσιακό κλίμα που έχει επιλέξει στρατηγικά να κινηθεί έναντι της Ελλάδας ;

-Ο ρόλος «κλειδί» των διαύλων του Αιγαίου από τον Εύξεινο Πόντο έως το Σουέζ και το Γιβραλτάρ. Η θέση της Κύπρου στην εξίσωση και που οδηγούμαστε ;

-Πως οι ευρύτερες εξελίξεις, ενεργειακές, οικονομικές, κοινωνικές και πολεμικές , σε Ουκρανία, Ευρώπη , Ειρηνικό , Κεντρική Ασία , Μέση Ανατολή και Λιβύη, επηρεάζουν τα γεγονότα σε Ανατολική Μεσόγειο αλλά και τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις ;


Στο στούντιο των «Αντιθέσεων»


Ο Πρέσβης ε.τ. με μάχιμη θητεία σε νευραλγικές πρωτεύουσες και διπλωματικές αποστολές Γιώργος Αϋφαντής


Στην εκπομπή παρεμβαίνουν και καταθέτουν την οπτική τους οι :


- Μιχάλης Ιγνατίου

Δημοσιογράφος και Συγγραφέας, επί χρόνια ανταποκριτής Ελληνικών και Κυπριακών ΜΜΕ στην Ουάσιγκτον



- Κωνσταντίνος Γκίνης
Στρατηγός (ε.α.) και Επίτιµος Αρχηγός ΓΕΣ


- Λεωνίδας Χρυσανθόπουλος


Πρέσβης ε.τ άλλοτε Γενικός Διευθυντής Υπηρεσιών ΥΠΕΞ


Και ο Λάζαρος Καμπουρίδης


Αντιστράτηγος ε.α. – πρώην ΑΚΑΜ της πρεσβείας μας στην Άγκυρα, σε δύο κρίσιμες περιόδους των Ελληνοτουρκικών Σχέσεων .

έχει ψεκ εδω να χορτάσεις

κάτσε μελέτα τωρα γιατί πρεπει να είμαστε στο πόδι απ'τίς 06.30'....έχουμε και γυναίκα να νταραβεριστούμε

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 02:14

Who is The 4th man έγραψε: 06 Οκτ 2022, 02:08

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 01:37 Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

έλα ρε συ τί γίνεται,πάλι σε φάση ντελίριο είσαι βραδιάτικα;
φαίνεται άλλωστε...έχεις ψιλομπερδευτεί με το πληκτρολόγιο

σού έχω πολλούς ψεκασμένους σήμερα

Νια γιατί τις άλλες μέρες είδχες λιγότερους λοοολ

"Νια γιατί τις άλλες μέρες είδχες λιγότερους λοοολ"
απόλαυση είσαι δικέ μου.....
ευχαριστώ πάντως...θελω πάντα να με συνοδεύεις

Δημοκράτης έγραψε: 06 Οκτ 2022, 01:37 Μιλάμε για νηματαρα , η επιτομη του ψεκασμού με καλντερίμια και μαζί σε κρεσέντο δικαίωσης

ελα ρε συ,που χάθηκες....έχω στερητικό σύνδρομο

βρήκα εδω κατι κατι καλντερίμια
viewtopic.php?f=30&t=38194&p=2726506#p2726506


φέρε και το "τάρας μπούλμπα"

Who is The 4th man έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:48

Ζενίθεδρος έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:33 Εννοείται πως οι Αμερικανοί θα θέλουν τώρα να λύσουν όλα τα ελληνοτουρκικά ζητήματα σε διαδικασίες φαστ τρακ. Και ο Κουλης είναι σαν το σκυλί, που προτού σηκωθείς από το κάθισμα, οσφραινόμενο τις ορμόνες σου, πετάγεται και σου κουνάει χαρωπά την ουρά.

έχει όρεξη ρε συ το παιδί,μη του κόβουμε το μέλλον
κι' αφου τον κάλεσε ό "ουδετερος" στη πόλη να φάνε και να του σπικάρουνε πανω σε ούλη την αντζέντα

Ναι αλλά να μην ξεχνάμε ότι ΚΑΘΕ φορά που συναντιέται κάποιος της κυβέρνησης με τον αντίστοιχο Τούρκο η καραμέλα είναι η ίδια: 'Πάει να ξεπουλήσει/δώσει/χαρίσει στην Τουρκία'. Και μέχρι σήμερα τίποτα απολύτως δεν έχει συμβεί.

Green Dragon έγραψε: 21 Οκτ 2022, 21:25

Who is The 4th man έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:48

Ζενίθεδρος έγραψε: 09 Μαρ 2022, 19:33 Εννοείται πως οι Αμερικανοί θα θέλουν τώρα να λύσουν όλα τα ελληνοτουρκικά ζητήματα σε διαδικασίες φαστ τρακ. Και ο Κουλης είναι σαν το σκυλί, που προτού σηκωθείς από το κάθισμα, οσφραινόμενο τις ορμόνες σου, πετάγεται και σου κουνάει χαρωπά την ουρά.

έχει όρεξη ρε συ το παιδί,μη του κόβουμε το μέλλον
κι' αφου τον κάλεσε ό "ουδετερος" στη πόλη να φάνε και να του σπικάρουνε πανω σε ούλη την αντζέντα

Ναι αλλά να μην ξεχνάμε ότι ΚΑΘΕ φορά που συναντιέται κάποιος της κυβέρνησης με τον αντίστοιχο Τούρκο η καραμέλα είναι η ίδια: 'Πάει να ξεπουλήσει/δώσει/χαρίσει στην Τουρκία'. Και μέχρι σήμερα τίποτα απολύτως δεν έχει συμβεί.

έχουν συμβεί καποια σοβαρα γεγονότα κι'αυτό διότι κλωτσάμε το ντενεκάκι για τον επόμενο παίζοντας τάβλι(όλες οι κυβερνήσεις)
τρεχουμε πίσω απ'τα γεγονοτα ασθμαίνοντας

Who is The 4th man έγραψε: 21 Οκτ 2022, 21:34 έχουν συμβεί καποια σοβαρα γεγονότα κι'αυτό διότι κλωτσάμε το ντενεκάκι για τον επόμενο παίζοντας τάβλι(όλες οι κυβερνήσεις)
τρεχουμε πίσω απ'τα γεγονοτα ασθμαίνοντας

Το θέμα είναι τι μπορείς να κάνεις για να σταματήσει να ζητάει η Τουρκία; Ο μόνος τρόπος είναι να την καταστρέψεις με πόλεμο αλλά αυτό είναι αδύνατο οπότε τι;

Δεν υπάρχει τρόπος, οι Τούρκοι πάντα θα διεκδικούν και εμείς πρέπει να μην δίνουμε.

δες το βιντ βρε Ντράγκον έστω απο 11.30 έως τέλος και θα δεις την απάντηση

Στη συζήτησή μας (09-01-2023) ο στρατηγικός αναλυτής και ειδικός επιστήμων Άμυνας και Ασφάλειας με αφορμή την πρόσφατη τοποθέτηση του υφυπουργού Παιδείας Άγγελου Συρίγου ότι «μας συμφέρει» η απόκτηση των F-16 Viper από την Τουρκία με το σκεπτικό ότι έτσι θα ελέγχεται η συμπεριφορά τους από τις ΗΠΑ, σχολιάζει το ευρύτερο στρατηγικό λάθος που υποκρύπτει αυτή η προσέγγιση.

Αφού κάνει μία ιστορική αναδρομή της πορείας πρόσδεσης της Τουρκίας στη Δύση με ορόσημο την ένταξη στο ΝΑΤΟ το 1952, υπογραμμίζει μεταξύ άλλων ότι μία Τουρκία «εντός» Δυτικού πλαισίου θα έχει πάντα μεγαλύτερο ειδικό βάρος από την Ελλάδα στους ευρωατλαντικούς συσχετισμούς και εξάλλου δεν πρόκειται να εγκαταλείψει τις ευρασιατικές ροπές της αλλά θα τις προβάλλει ως εξαργυρώσιμο asset (ως δήθεν δίαυλος) μεγεθύνοντας τη γεωπολιτική χρησιμότητά της.

Εξάλλου είναι απίθανο ακόμα και αν τεθούν όροι και προϋποθέσεις από πλευράς ΗΠΑ για την απόκτηση των F-16 Viper από την Τουρκία αυτοί να τηρηθούν και ακόμα πιο απίθανο, αν παραβιαστούν, να υπάρξουν πρακτικές κυρώσεις από αμερικανικής πλευράς σε μία «μετανοούσα» τουρκική πολιτική κατάσταση η οποία θα έχει υποτίθεται εξαλείψει τις αιτίες τριβής με την Ουάσινγκτον.

*ΣΕ ΕΚΘΕΣΗ ΤΟΥ ΜΕ ΧΑΡΤΕΣ ΤΟ ΚΟΓΚΡΕΣΟ ΥΙΟΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΆΝΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΡΚΙΚΗ "ΓΑΛΑΖΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ"
*Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ ΑΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΤΑ
*Η ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ ΣΙΩΠΑ

Αναδημοσίευση εδαφίων της δημοσίευσης από την "Κυριακάτικη δημοκρατία" 22.01.23

"...Η κυβέρνηση Μητσοτάκη που "τα έχει δώσει όλα" στις ΗΠΑ, από δω και πέρα θα ατενίζει της ΗΠΑ να της τα παίρνουν όλα πίσω σε βάρος της ελληνικής κυριαρχίας.

Και τούτο διότι, όπως αποκαλύπτει λεπτομερής έκθεση του Κογκρέσου, η κυβέρνηση Μπάιντεν υιοθετεί πλήρως και προβάλλει εμφανώς όλες οι τουρκικές θέσεις, διεκδικήσεις και ισχυρισμούς σε βάρος της Ελλάδας, χωρίς να κρατά ούτε τα πολιτικά, νομικά και διπλωματικά προσχήματα ισορροπίας απέναντι στην Ελλάδα(... )

Αλλά και τα κόμματα της αντιπολίτευσης ούτε καν ξεφύλλισαν αυτή την αμερικανοτουρκική "πυρηνική βόμβα" εναντίον της ελληνικής κυριαρχίας ούτε καν διαμαρτυρήθηκαν και, φυσικά, δεν έχουν αντιδράσει πολιτικά, νομικά και διπλωματικά για την άμεση "εξαφανισή" της, αφήνοντας έτσι τα το πλεονέκτημα στην Τουρκία να χρησιμοποιήσει επισήμως και όπως θέλει αυτή την ελεεινή έκθεση ως τεκμήριο σε βάρος της Ελλάδας σε οποιοδήποτε διεθνές δικαστήριο ή διαιτησία, με μόνη χαμένη τη χώρα μας...

... Στην έκθεση αναφέρεται ότι οι θέσεις του Μενέντεζ για τις πτήσεις είναι νομικά αβάσιμες(legally non-binding).

Ουσιαστικά, νομικά και πρακτικά η έκθεση υποστηρίζει ότι οι υπερπτήσεις δεν γίνονται στα νησιά, νησίδες και βραχονησίδες που έχουν ελληνική κυριαρχία, και ταυτίζεται ακριβώς με τις επεκτατικές βλέψεις της Άγκυρας.

Μάλιστα, υποστηρίζει ότι σε περίπτωση που κοντράρει ο Μενέντεζ την πώληση των f-16 στην Τουρκία θα γίνει προεδρικό διάταγμα ώστε να παρακάμψει το Κογκρέσο και να δώσει τα F-16 στην Τουρκία, όπως, δηλαδή έκανε και ο Τραμπ στη Σαουδική Αραβία.

Η ΕΚΘΕΣΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΔΥΟ ΧΑΡΤΕΣ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ ΕΛΕΕΙΝΟΥΣ, τους οποίους παρουσίασε η "κυριακάτικη Δημοκρατία".

Στο ΧΑΡΤΗ 1 της έκθεσης αναφέρεται ότι τα νησιά με το πράσινο χρώμα τελούν υπό καθεστώς αποστρατιωτικοποίησης.

Η καταγραφή αυτή είναι πλήρως παραπλανητική για τη Συνθήκη της Λωζάνης δεν θέτει όρους αποστρατιωτικοποίησης, αλλά ελαφρούς περιορισμούς στρατιωτικοποίησης.

Με ροζ χρώμα χάρτης δείχνει νησιά, νησίδες και βραχονησίδες οι οποίες, σύμφωνα με την έκθεση, είναι διαφιλονικούμενες μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας.

Η έκθεση, λοιπόν, λέει προς το Κογκρέσο ότι τα νησιά, νησίδες και βραχονησίδες με ροζ χρώμα δεν ανήκουν ούτε στην Ελλάδα ούτε στην Τουρκία, με αποτέλεσμα να καλύπτει και να υποστηρίζει πως οι υπερπτήσεις δεν παραβιάζουν ελληνική κυριαρχία...

...Στο ΧΑΡΤΗ 2 (ο οποίος είναι ελεεινός, για φτύσιμο), πέραν του Αιγαίου η έκθεση παραχωρεί και τη Μεσόγειο στην Τουρκία....

Η ελεεινότητα, χυδαιότητα και σκοπιμότητα κ.λ.π. φαίνονται από το γεγονός ότι η τουρκική υφαλοκρηπίδα ξεπερνά τα 230 ν.μ. από τις τουρκικές ακτές. Σε περίπτωση που έκθεση αναφερόταν στην ΑΟΖ αποκλειστικά και μόνον, η τουρκική ΑΟΖ δεν θα μπορούσε να ξεπεράσει τα 200 ν.μ. από τις τουρκικές ακτές.(...)

Πέραν αυτού, στον χάρτη έχει τοποθετήσει τη Ρόδο, την Κάρπαθο, την Κάσο και σχεδόν τη μισή Κρήτη στην τουρκική επικράτεια, διότι όπως φαίνεται στον χάρτη με τις διακεκομμένες ροζ και μπλε γραμμές η τουρκολιβυκή ΑΟΖ καταλαμβάνει ολόκληρη τη Ρόδο, την Κάσο και τη μισή ανατολική Κρήτη.

Όλα αυτά, τα οποία αποτελούν μέχρι τώρα το 1/100 της έκθεσης, φτιάχνουν την τουρκική "Γαλάζια Πατρίδα",σε βάρος της Ελλάδας, με στόχο να εξαπατηθεί το Κογκρέσο για να παραχωρηθούν στην Τουρκία τα F-16."







ούφ επιτέλους γλυτώσαμε το πόλεμο....να ευχαριστήσουμε τούς αμερικάνους όπως τότενες ό σιμήτης