Phorum.com.gr

Εκτωρ έγραψε: 25 Φεβ 2022, 00:14
wooded glade έγραψε: 24 Φεβ 2022, 18:34 Μας είπες ότι ο Θεός (υποτίθεται) έχει αρχή.
Οχι, ποτε δεν το ειπα αυτο.

Αυτό είπες σαν τμήμα της dissertation που έκανες.

Ο Θεός -ένας Θεός- έχει προφανείς λόγους να δουλεύει έτσι ο κόσμος όπως δουλεύει.
Δεν θα μπορούσε να δουλέψει χωρίς την principle of indeterminacy.
Θα τρώγαμε το φαγητό μας πριν το φάμε.
Οι παίκται του ποδοσφαιρικού αγώνος Ολυμπιακός - Αταλάντα δεν θα είχαν κανένα λόγο να αγωνισθούν εις το δεύτερον ημιχρόνιον του αγώνος, διότι θα ήξεραν ότι το τελικό αποτέλεσμα θα ήταν 0-3.

Εκτωρ έγραψε: 24 Φεβ 2022, 17:51 Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, στον ταφο θα τελειωσουν ολα. Αυτη ειναι η μονη ζωη που εχουμε!

Αυτό, τύπε, θα το μάθεις (ή όχι) με σιγουριά όταν έρθει η στιγμή. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες για να'χαμε να λέγαμε.

Εκτωρ έγραψε: 24 Φεβ 2022, 17:51
1. Εξω απο το χρονο, προφανως, δεν μπορει να υπαρξει καμια μεταβολη, αφου μονο μεσω των μεταβολων εχει νοημα να μιλαμε για χρονο. Η δημιουργια του συμπαντος προφανως λογιζεται ως μεταβολη. Αρα, ακομα κι αν υπαρχει ενα ον εξω απο το χωροχρονο, τοτε αυτο το ον δεν μπορει να εχει δημιουργησει το χωροχρονο. Για τον ιδιο λογο, ενα τετοιο ον δεν μπορει ουτε να επεμβει στο χωροχρονο, με κανενα τροπο.

Λάθος. Δεν τεκμηριώνεται από πουθενά. Και δεν είναι λογική ταυτολογία, αφού μια χαρά υπάρχουν θεωρίες της φυσικής όπου ο χρόνος ορίζεται ανεξάρτητα της μεταβολής.

και γιατί πάει πακέτο η ύπαρξη του θεού με την μεταθανάτια ζωή και να μην υπάρχει μόνο το ένα από τα 2?

Feindflug έγραψε: 24 Φεβ 2022, 21:58
Ασέβαστος έγραψε: 24 Φεβ 2022, 19:35 δεν χρειαζεται ολο αυτο. απλα γραφεις "δεν υπαρχει" και ξεμπερδεψες.

αν ζητηθουν αποδειξεις, σημαινει οτι αυτος που τις ζητα δεν προκειται να πειστει οσο αδειασειστα στοιχεια κια αν φερειες.
Το ίδιο και το αντίθετο ρε δικέ μου.

Αφορμές για γκρίνια είναι αυτές οι συζητήσεις.

Αφορμές για πρηξοπουτσι από θρησκευομενους για κήρυγμα και από άθεους σπυριαρηδες να βγάλουν τα απωθημένα τους για την αγαμία, δικουλη μου

wooded glade έγραψε: 25 Φεβ 2022, 00:17 Αυτό είπες σαν τμήμα της dissertation που έκανες.

Δεν το ειπα.

το τίποτα του Έκτωρα υπάρχει και το έχει αντιληφθεί σωστά και εκεί επικρατεί γαλήνη... αλλά υπάρχουν και οι κόσμοι των άλλων νόων κρυμένοι από το τίποτα του Έκτωρα για να μην τους αντιληφθεί και χαλάσει η γαλήνη...

Εκτωρ έγραψε: 24 Φεβ 2022, 17:51 Πρωτα απ'ολα, ας ορισουμε αυτες τις εννοιες, για να ξερουμε τι αποδεικνυουμε. Φυσικα, υπαρχουν πολλοι ορισμοι, αλλα νομιζω οτι οι περισσοτεροι θα συμφωνησετε με τους παρακατω ορισμους, τους οποιους διατυπωνω ο ιδιος με δικα μου λογια...
1. Θεος ειναι ενα ον που δημιουργησε το χωροχρονο, ζει εξω απο το χωροχρονο και μπορει να επεμβαινει στο χωροχρονο κατα το δοκουν.
2. Μεταθανατια ζωη ειναι εκεινη η διασταση εξω απο το χωροχρονο στην οποια ζει ο Θεος και στην οποια θα ζησουμε κι εμεις μετα το θανατο μας.

Αν συμφωνειτε με τους παραπανω ορισμους, συνεχιστε να διαβαζετε.

Δεν χρειάζεται καν να κάνεις κάποια ιδαίτερη ανάλυση (εγώ κάνω argue κιόλας ότι είναι λάθος να κάνεις τέτοια ανάλυση) στο συγκεκριμένο θέμα. Ήδη οι παραδοχές δεν βγάζουν κανένα νόημα σαν προτάσεις (πχ "ζει έξω από το χωρόχρονο", δεν υπάρχει _έξω_, η πρόταση δεν είναι καν λάθος υπό το πρίσμα της αληθοτιμής της, δεν έχει καν νόημα) και έτσι και αλλιώς οι θρησκευομένοι θα σου σου παρουσιάσουν σαν αντεπιχείρημα ότι η λογική σου δεν επαρκεί για να περιγράψει το θεό, ο οποίος την υπερβαίνει (συνεπώς, θα "μπορούσε" να είναι "έξω" από το χωροχρονικό συνεχές).

για όλους υπάρχει ένα μέρος μετά τον θάνατο και για άθεους και για θρήσκους...

Feindflug έγραψε: 24 Φεβ 2022, 21:58
Ασέβαστος έγραψε: 24 Φεβ 2022, 19:35 δεν χρειαζεται ολο αυτο. απλα γραφεις "δεν υπαρχει" και ξεμπερδεψες.

αν ζητηθουν αποδειξεις, σημαινει οτι αυτος που τις ζητα δεν προκειται να πειστει οσο αδειασειστα στοιχεια κια αν φερειες.
Το ίδιο και το αντίθετο ρε δικέ μου.

Αφορμές για γκρίνια είναι αυτές οι συζητήσεις.

ναι. με τη διαφορα οτι το αντιθετο ειναι αληθεια, δηλαδη θεος δεν υπαρχει.

Phorum.com.gr

Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.

Re: Πως να αποδειξετε ευκολα οτι Θεος και μεταθανατια ζωη δεν υπαρχουν.