Phorum.com.gr

Parrot έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:22
Άλλο ένα λάθος που κάνουμε είναι ότι για να γίνεις πληροφορικάριος, πρέπει να πας πανεπιστήμιο (η πανεπιστημιομανία στην Ελλάδα που έχουμε πει και αλλού), ενώ στην πραγματικότητα με μια σύντομη επαγγελματική εκπαίδευση (που να είναι σοβαρή όμως) γίνεσαι.

foscilis έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:14
Πληροφορική είναι ας πούμε να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει τρόπος να βρεις τους πρώτους παράγοντες ενός αριθμού μήκους n σε πολυωνυμικό χρόνο, ή ότι μια μυρμηγκοφωλιά μπορεί να επιλύσει το shortest path problem προς μια πηγή τροφής, ή ότι ο Λογισμός Λ είναι Turing Complete. Δεν έχει καν άμεση σχέση με υπολογιστές, είναι πιο πολύ ένα είδος μαθηματικών.

Γνωρίζεις φαντάζομαι ότι οι περισσότερες τεχνολογίες που προέρχονται από αμιγώς Πληροφορικάριους και αντιμετωπίζονται με θαυμασμό από αυτούς (ξερωγω η γλώσσα Haskell ή κάτι αντικειμενοστρεφείς βάσεις δεδομένων) δεν είναι και πολύ πρακτικές παρά το ότι είναι αξιοθαύμαστες σαν θεωρητικά κατασκευάσματα.

Εγώ πρόσφατα μπήκα στο κλαμπ αυτών που κάηκαν από το γεγονός ότι η Lua δεν έχει ένα απλό string.split(separator). Έχει βέβαια string.gsub(regex) και όντως θεωρητικά περισσεύει το split() γιατί μπορεί να υλοποιηθεί ένα for loop που χρησιμοποιεί το gsub και είναι πάρα πολύ κομψό όλο αυτό και μπράβο του του σχεδιαστή που υπηρετεί τον μινιμαλισμό πλην όμως gsub(pattern) ανοιχτό σε input χρήστη διατρέχει τον κίνδυνο να το ταϊσεις ένα pattern που θα κάνει το gsub να τρέχει 3 ώρες και το να κάνεις πλήρες sanitisation στο input με δεδομένο ότι ένα σωρό χαρακτήρες έχουν ειδική σημασία είναι γύρω στις 700 γραμμές υπόθεση, μαλάκα καραγκιόζη πληροφορικάριε γαμώ τη θεωρητική σου κομψότητα μέσα, μαλάκα μαλάκα, ΜΑΛΑΚΑ.

nyxtovios έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:51 Όποιος δεν φτιάχνει ολόκληρα προτζεκτ στο Notepad δεν είναι πληροφορικάριος κατά την ταπεινή άποψή μου

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:53

nyxtovios έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:51 Όποιος δεν φτιάχνει ολόκληρα προτζεκτ στο Notepad δεν είναι πληροφορικάριος κατά την ταπεινή άποψή μου

Για μένα δεν είσαι πληροφορικαριος αν δεν έχεις γράψει μόνος σου ένα ολόκληρο λειτουργικό σύστημα σαν τον τύπο του TempleOS. Επίσης για μένα δεν είσαι εμσι αν δεν πίνεις χορτο

nyxtovios έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:57

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:53

nyxtovios έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:51 Όποιος δεν φτιάχνει ολόκληρα προτζεκτ στο Notepad δεν είναι πληροφορικάριος κατά την ταπεινή άποψή μου

Για μένα δεν είσαι πληροφορικαριος αν δεν έχεις γράψει μόνος σου ένα ολόκληρο λειτουργικό σύστημα σαν τον τύπο του TempleOS. Επίσης για μένα δεν είσαι εμσι αν δεν πίνεις χορτο

Να ο πρώτος που δεν ξέρει από Notepad.
Να αρχίσεις να υπολογίζεις identations με το μάτι για αρχή. Στο επόμενο στάδιο να βρίσκεις που βαράει ο compiler πριν το τρέξεις. Ξέρω άνθρωπο που το έκανε αυτό με φωτογραφικές ματιές στο txt.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:01 Άμα σε πινγκάρουν οι γνωστοί σου κάθε φορά που κολλάει το πισι, είσαι πληροφορικάριος.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:01 Άμα σε πινγκάρουν οι γνωστοί σου κάθε φορά που κολλάει το πισι, είσαι πληροφορικάριος.

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:01

nyxtovios έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:57

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:53

Για μένα δεν είσαι πληροφορικαριος αν δεν έχεις γράψει μόνος σου ένα ολόκληρο λειτουργικό σύστημα σαν τον τύπο του TempleOS. Επίσης για μένα δεν είσαι εμσι αν δεν πίνεις χορτο

Να ο πρώτος που δεν ξέρει από Notepad.
Να αρχίσεις να υπολογίζεις identations με το μάτι για αρχή. Στο επόμενο στάδιο να βρίσκεις που βαράει ο compiler πριν το τρέξεις. Ξέρω άνθρωπο που το έκανε αυτό με φωτογραφικές ματιές στο txt.

Μη το γελάς. Θυμάμαι πρωτοετείς φοιτητές να μας στέλνουν κώδικα που είχαν τον τραβήξει φωτογραφία από το monitor με το κινητό τους τηλέφωνο. Και έπειτα ρωτούσαν που έχουν το λάθος και δεν τους τρέχει. Το καλύτερο ήταν όταν υπέβαλαν τον κώδικα σε .docx

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:01 Άμα σε πινγκάρουν οι γνωστοί σου κάθε φορά που κολλάει το πισι, είσαι πληροφορικάριος.

Cecily Anne έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:02

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 19:01 Άμα σε πινγκάρουν οι γνωστοί σου κάθε φορά που κολλάει το πισι, είσαι πληροφορικάριος.

Βασικά ο μαλάκας της παρέας είσαι, αλλά δε θέλω να σε πληγώσω.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:52

Parrot έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:22
Άλλο ένα λάθος που κάνουμε είναι ότι για να γίνεις πληροφορικάριος, πρέπει να πας πανεπιστήμιο (η πανεπιστημιομανία στην Ελλάδα που έχουμε πει και αλλού), ενώ στην πραγματικότητα με μια σύντομη επαγγελματική εκπαίδευση (που να είναι σοβαρή όμως) γίνεσαι.

Ε πολλοί κάνουν τέτοιες σχολές (κολετζ σαμθινγκ, ιδιωτικα κ δημόσια ιεκ, οαεδ, άλλες σχολές κτλ κτλ) κ δουλεύουν σε παρεμφερή αντικείμενα. Ειδικά σε φάση πληβειων web designers τύπου φτιάχνω wordpress για 80 γιουρος αρκετοι δεν έχουν κάνει καν αυτό εδώ που τα λεμε

Parrot έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:22 Έχω κουραστεί να επαναλαμβάνομαι: η συντριπτική πλειοψηφία στην Ελλάδα επιλέγει είτε ιατρικές είτε νομικές σχολές, επειδή prestige. Και όσοι δεν μπαίνουν πάνε στο εξωτερικό, αν έχουν λεφτά αγγλία, αν δεν έχουν στην Βουλγαρία με δυο ντενεκέδες λάδι το εξάμηνο και σπουδάζουν.
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν τέτοιες φιλοδοξίες για το πρεστίζ, απλά για να μην τους λένε αμόρφωτους επιλέγουν καθηγητικού τύπου σχολές (φιλολογικά, φυσικό κλπ..) να γίνουν καθηγητές να κάνουν μάθημα με την κιμωλία στον πίνακα, στους μελλοντικούς καθηγητές..
Άλλο ένα λάθος που κάνουμε είναι ότι για να γίνεις πληροφορικάριος, πρέπει να πας πανεπιστήμιο (η πανεπιστημιομανία στην Ελλάδα που έχουμε πει και αλλού), ενώ στην πραγματικότητα με μια σύντομη επαγγελματική εκπαίδευση (που να είναι σοβαρή όμως) γίνεσαι. Μιλάμε για μια απλή θέση junior τώρα έτσι..

paul25 έγραψε: 28 Ιαν 2022, 22:10

Parrot έγραψε: 28 Ιαν 2022, 18:22 Έχω κουραστεί να επαναλαμβάνομαι: η συντριπτική πλειοψηφία στην Ελλάδα επιλέγει είτε ιατρικές είτε νομικές σχολές, επειδή prestige. Και όσοι δεν μπαίνουν πάνε στο εξωτερικό, αν έχουν λεφτά αγγλία, αν δεν έχουν στην Βουλγαρία με δυο ντενεκέδες λάδι το εξάμηνο και σπουδάζουν.
Οι υπόλοιποι που δεν έχουν τέτοιες φιλοδοξίες για το πρεστίζ, απλά για να μην τους λένε αμόρφωτους επιλέγουν καθηγητικού τύπου σχολές (φιλολογικά, φυσικό κλπ..) να γίνουν καθηγητές να κάνουν μάθημα με την κιμωλία στον πίνακα, στους μελλοντικούς καθηγητές..
Άλλο ένα λάθος που κάνουμε είναι ότι για να γίνεις πληροφορικάριος, πρέπει να πας πανεπιστήμιο (η πανεπιστημιομανία στην Ελλάδα που έχουμε πει και αλλού), ενώ στην πραγματικότητα με μια σύντομη επαγγελματική εκπαίδευση (που να είναι σοβαρή όμως) γίνεσαι. Μιλάμε για μια απλή θέση junior τώρα έτσι..

Δεν θέλω να πω ότι λες εντελώς ανακρίβειες αλλά στην περίπτωση που θίγω εδώ, η εξήγηση αυτή δεν αρκεί. Αν ρίξεις μια ματιά στην ίδια κατανομή εισακτεων ανά πεδίο στις χώρες τις ΕΕ (που θα την βρεις στην ίδια την έκθεση), έχουμε σχεδόν ακριβώς την ίδια εικόνα, μάλιστα, η πληροφορική έχει ένα ποσοστό ίδιο και στην ΕΕ και στην Ελλάδα που βρίσκεται στο 3,50-4% επομένως υπάρχουν καθολικοί αντικειμενικοί παράγοντες που επιδρούν και δεν είναι τόσο θέμα κουλτούρας αλλά ποιοι μπορεί να είναι;