Phorum.com.gr

Awesomatic έγραψε: 05 Ιαν 2022, 08:15 Το κράτος φταίει για την καθυστέρηση, το κράτος θα πληρώσει τα κόστη από την αναμονή. Να φρόντιζε να είχε τελειώσει στον αρχικό χρόνο και να μην έκανε χρόνια να δικάσει τις προσφυγές.

Φταιει το κρατος; ποιος ειναι υπουργος; στο ειδικο δικαστηριο. 8 εκατομμυρια των φορολογουμενων καιγονται και δεν τρεχει μια

Unique έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:27

dtri2020 έγραψε: 09 Ιαν 2022, 09:02

Fluffy έγραψε: 09 Ιαν 2022, 08:43 πως πάμε από λεφτόδεντρα; οεο;

Τα λεφτόδενδρα τα έχει ανακαλύψει μάλλον η αριστερά. Η οποία υπόσχεται στους πάντες τα πάντα!

Εμεις θα γεμιζαμε τα νοσοκομεια με 10χιλιαδες ΜΕΘ και 30 χιλιαδες γιατρους, για να μπορει ο κοσμακης να διασωληνώνεται ελευθερα

Τους αφηνουμε να πεθαινουν εκτος μεθ. Μεγαλοφυες

Υδράργυρος έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:43

Unique έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:27

dtri2020 έγραψε: 09 Ιαν 2022, 09:02

Τα λεφτόδενδρα τα έχει ανακαλύψει μάλλον η αριστερά. Η οποία υπόσχεται στους πάντες τα πάντα!

Εμεις θα γεμιζαμε τα νοσοκομεια με 10χιλιαδες ΜΕΘ και 30 χιλιαδες γιατρους, για να μπορει ο κοσμακης να διασωληνώνεται ελευθερα

Τους αφηνουμε να πεθαινουν εκτος μεθ. Μεγαλοφυες

Κανενας δεν ειχε τιποτα. Εμβολιο, αποστασεις και πλυσιμο χεριων. Δε μπορει να εχεις το μπατσο διπλα σου για να σου λεει τι ειναι το σωστο. Ουτε να πηγαινεις σε διαδηλωσεις για καταδικασμενους δολοφονους και να λες μετα "παιρνω τα ρισκα μου". Για ονομα του θεου δηλαδη.

Unique έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:27

dtri2020 έγραψε: 09 Ιαν 2022, 09:02

Fluffy έγραψε: 09 Ιαν 2022, 08:43 πως πάμε από λεφτόδεντρα; οεο;

Τα λεφτόδενδρα τα έχει ανακαλύψει μάλλον η αριστερά. Η οποία υπόσχεται στους πάντες τα πάντα!

Εμεις θα γεμιζαμε τα νοσοκομεια με 10χιλιαδες ΜΕΘ και 30 χιλιαδες γιατρους, για να μπορει ο κοσμακης να διασωληνώνεται ελευθερα

Σου γράφει το κνιτομπαλο πως πληρώνουμε 8 εκατομμύρια ευρώ και θα πληρώσουμε κι άλλα σε μεγαλοεργολαβους για τις άθλιες συμβασεις που υπέγραψαν τα αφεντικά σου.

Και η απάντηση βρε υποτακτικέ είναι πως δεν έχουμε λεφτά για την υγεία; ( Σημειωτέον μειωμένος 280 εκατομμύρια ο προϋπολογισμός για την υγεία φέτος)
Είσαι υποτακτική μαζοχα , εμείς όμως τι φταίμε;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:37

Awesomatic έγραψε: 05 Ιαν 2022, 08:15 Το κράτος φταίει για την καθυστέρηση, το κράτος θα πληρώσει τα κόστη από την αναμονή. Να φρόντιζε να είχε τελειώσει στον αρχικό χρόνο και να μην έκανε χρόνια να δικάσει τις προσφυγές.

το κράτος είμαστε όλοι εμείς, από τη φορολογία των εργαζομένων θα πληρωθεί
και αυτό που με εκνευρίζει είναι πώς δεν υπάρχει προσωπική ευθύνη, δηλαδή ποιοι κρατικοί υπάλληλοι (διευθυντές) είναι υπαίτιοι γι'αυτό; να έχουν προσωπικές κυρώσεις (πρόστιμα/απόλυση)
δεν γίνεται μια ζωή να τα κάνουν σκατά αυτοί που δουλεύουν στο δημόσιο και ο λογαριασμός να πηγαίνει στους φορολογούμενους
άμα εγώ ως επιχείρηση κάνω μαλακία, μου τα πληρώνει το κράτος;

Eαν μπει στην διακήρυξη του διαγωνισμού ότι εφ όσον το έργο καθυστερήσει λόγω αρχαίων ο εργολάβος δεν θα έχει αποζημίωση,οι εργολάβοι που θα κατέβουν στον διαγωνισμό θα καταθέσουν τριπλάσιες προσφορές για να είναι μέσα και εάν το κράτος δεν το δεχθεί ο διαγωνισμός θα βγει άγονος και το έργο δεν θα γίνει.
Είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο δεν μπορείς να φορτώσεις τις εξωτερικότητες του έργου στον εργολάβο διότι εάν το κάνεις δεν θα γίνει το έργο.
Οι σαμποτέρ εν προκειμένω είναι κάποιοι που δεν φαίνονται,διάφοροι ψευδοευαίσθητοι οικολόγοι ή περίοικοι που κάνουν προσφυγές και καθυστερούν τα έργα ενώ αυτοί δεν πληρώνουν τίποτε.
Ο εργολάβος δεν είναι ηλίθιος να υπογράψει μία σύμβαση που θα πληρώνει τα σπασμένα του κάθε παλαβού και αν υπήρχαν τέτοιοι ηλίθιοι πτώχευσαν.

αντε πάλι...

η λεξούλα κράτος ας μην αιωρείται για ευνόητους λόγους...

το ποιος έχει ευθύνη δεν είναι κανένας υπαλληλάκος τους δημοσίου με 12 μισθούς το χρόνο αντι με 14 που έχει ο ιδιωτικός.

την ευθύνη έχει ο υπουργός που βάζει φαρδιά πλατιά την τζίφρα του..

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 11:25

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:37

Awesomatic έγραψε: 05 Ιαν 2022, 08:15 Το κράτος φταίει για την καθυστέρηση, το κράτος θα πληρώσει τα κόστη από την αναμονή. Να φρόντιζε να είχε τελειώσει στον αρχικό χρόνο και να μην έκανε χρόνια να δικάσει τις προσφυγές.

το κράτος είμαστε όλοι εμείς, από τη φορολογία των εργαζομένων θα πληρωθεί
και αυτό που με εκνευρίζει είναι πώς δεν υπάρχει προσωπική ευθύνη, δηλαδή ποιοι κρατικοί υπάλληλοι (διευθυντές) είναι υπαίτιοι γι'αυτό; να έχουν προσωπικές κυρώσεις (πρόστιμα/απόλυση)
δεν γίνεται μια ζωή να τα κάνουν σκατά αυτοί που δουλεύουν στο δημόσιο και ο λογαριασμός να πηγαίνει στους φορολογούμενους
άμα εγώ ως επιχείρηση κάνω μαλακία, μου τα πληρώνει το κράτος;

Eαν μπει στην διακήρυξη του διαγωνισμού ότι εφ όσον το έργο καθυστερήσει λόγω αρχαίων ο εργολάβος δεν θα έχει αποζημίωση,οι εργολάβοι που θα κατέβουν στον διαγωνισμό θα καταθέσουν τριπλάσιες προσφορές για να είναι μέσα και εάν το κράτος δεν το δεχθεί ο διαγωνισμός θα βγει άγονος και το έργο δεν θα γίνει.
Είτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο δεν μπορείς να φορτώσεις τις εξωτερικότητες του έργου στον εργολάβο διότι εάν το κάνεις δεν θα γίνει το έργο.
Οι σαμποτέρ εν προκειμένω είναι κάποιοι που δεν φαίνονται,διάφοροι ψευδοευαίσθητοι οικολόγοι ή περίοικοι που κάνουν προσφυγές και καθυστερούν τα έργα ενώ αυτοί δεν πληρώνουν τίποτε.
Ο εργολάβος δεν είναι ηλίθιος να υπογράψει μία σύμβαση που θα πληρώνει τα σπασμένα του κάθε παλαβού και αν υπήρχαν τέτοιοι ηλίθιοι πτώχευσαν.

Επειδή ακριβώς ο εργολάβος δεν είναι ηλίθιος φροντίζει να βάλει το γαμπρό του, το γιό του ή κάποιον κουμπάρο στην κυβέρνηση που θα ορίσει τους όρους της σύμβασης. Έτσι γίνονται οι δουλειές στις ολιγαρχίες...

ο εργολάβος δεν είναι απαραίτητο να κατεβάσει τριπλάσια τιμή σε περίπτωση απρόβλεπτης κατάστασης,
δηλ αν έκανε σεισμό και του κατέστρεφε τα μηχανήματα τι θα έκανε;
δεν θα είχε ασφαλίσει τα πάντα; γι αυτό υπάρχουν και οι ασφαλιστικές εταιρίες που παρέχουν κάθε σύμβαση ασφάλισης έναντι όποιου κίνδυνου διαπραγματευτούν.
μου φαίνεται γελοίο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα να υπάρχει όρος σε σύμβαση έργου του δημοσίου ότι σε περίπτωση που βρεθούν αρχαία πληρώνεται πρόστιμο στον εργολάβο...

βοθρατζης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 11:46 αντε πάλι...

η λεξούλα κράτος ας μην αιωρείται για ευνόητους λόγους...

το ποιος έχει ευθύνη δεν είναι κανένας υπαλληλάκος τους δημοσίου με 12 μισθούς το χρόνο αντι με 14 που έχει ο ιδιωτικός.

την ευθύνη έχει ο υπουργός που βάζει φαρδιά πλατιά την τζίφρα του..

Οι υπουργοί δεν βάζουν την τζίφρα τους για απλά έργα.Για απλά έργα την τζίφρα την βάζει ο μελετητής μηχανικός και ο προιστάμενός του.Και αυτοί δεν θα βάλουν τζίφρα εάν η Ειδική Συγγραφή Υποχρεώσεων είναι αντίθετη στο νόμο,ο οποίος νόμος προβλέπει όλες αυτές τις αποζημιώσεις σε περίπτωση καθυστέρησης με υπαιτιότητα της Υπηρεσίας και όχι του αναδόχου.
Για τα μεγάλα έργα δεν μπαίνει καν υπογραφή υπουργού.Η σύμβαση κυρώνεται από τη βουλή και άρα δεν μπορεί να θεωρηθεί υπεύθυνος κανείς διότι είναι η βούληση του λαού που εκπροσωπείται από την βουλή.
Εγώ πήγα στην ουσία του θέματος τη στιγμή που κάποιοι ψάχνουν σκάνδαλα που δεν υπάρχουν.Δεν μπορείς να έχεις κάποιον να έχει δεσμεύσει τα μηχανήματά του και τους εργάτες του για χρόνια σε ένα έργοα που δεν τον αφήνεις να προχωρήσει χωρίς αποζημίωση.
Εσύ τι ακριβώς ζητάς;να βρεθεί τρόπος να μη δίνονται αποζημιώσεις και να έχεις τον εργολάβο stand by να περιμένει πότε θα ευδοκήσει το Συμβούλιο Επικρατείας ή το ΚΑΣ να συνεδριάσει για να εγκρίνει τη συνέχεια του έργου;δεν υπάρχει τρόπος και δεν "φταίει" κανένας.Ο χρόνος είναι χρήμα.

Μαζί τα φάγαμε

ξαναγράφω ότι υπάρχουν οι ασφαλιστικές εταιρίες που αποζημιώνουν σε περίπτωση όποιου κινδύνου.

βοθρατζης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 11:54 μου φαίνεται γελοίο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα να υπάρχει όρος σε σύμβαση έργου του δημοσίου ότι σε περίπτωση που βρεθούν αρχαία πληρώνεται πρόστιμο στον εργολάβο...

Ο νόμος λέει ότι σε περίπτωση καθυστέρησης λόγω υπαιτιότητος του εργολάβου πληρώνει ποινικές ρήτρες ο εργολάβος και εάν το παραξυλώσει κηρύσσεται έκπτωτος και δεν μπορεί πια να συμμετέχει σε άλλους διαγωνισμούς ενώ σε περίπτωση υπαιτιότητος της Υπηρεσίας πληρώνει αυτή.
Τα αρχαία ποιανού υπαιτιότητα είναι;δεν μπορεί να μην είναι κανενός. Εάν βάλεις στο νόμο ότι ευθύνεται ο εργολάβος επειδή ο κύριος Χρήστος προσέφυγε στο ΣτΕ και αυτό έκανε τρία χρόνια να βγάλει απόφαση απλά δεν θα γίνονται έργα στην Ελλάδα ή θα πρέπει να τριπλασιασθεί η τιμή τους για να είναι καλυμμένοι αυτοί που θα τα αναλαμβάνουν.

βοθρατζης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 12:00 ξαναγράφω ότι υπάρχουν οι ασφαλιστικές εταιρίες που αποζημιώνουν σε περίπτωση όποιου κινδύνου.

Θα ζητήσουν τεράστιο ασφάλιστρο εάν πρέπει να σε καλύψουν από προσφυγές του κάθε παλαβού στο ΣτΕ.
Σχεδόν σε όλα τα έργα γίνεται.

Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Ιαν 2022, 11:50 Έτσι γίνονται οι δουλειές στις ολιγαρχίες...

Επειδή η Ελλάδα είναι περισσότερο οχλοκρατία από ολιγαρχία και ο λεγόμενος λαουτζίκος έχει περισσότερα από όσα αξίζει έστω και αν το παίζει αδικημένος πάντα θα γκρινιάζεις και λύση δεν θα βρίσκεις όποια κυβέρνηση και να έχεις.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιαν 2022, 10:37
άμα εγώ ως επιχείρηση κάνω μαλακία, μου τα πληρώνει το κράτος;

Εξαρτάται, αν είσαι φτωχομπινές όχι. Αλλιώς ναι.

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 12:04

βοθρατζης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 11:54 μου φαίνεται γελοίο σε μια χώρα σαν την Ελλάδα να υπάρχει όρος σε σύμβαση έργου του δημοσίου ότι σε περίπτωση που βρεθούν αρχαία πληρώνεται πρόστιμο στον εργολάβο...

Ο νόμος λέει ότι σε περίπτωση καθυστέρησης λόγω υπαιτιότητος του εργολάβου πληρώνει ποινικές ρήτρες ο εργολάβος και εάν το παραξυλώσει κηρύσσεται έκπτωτος και δεν μπορεί πια να συμμετέχει σε άλλους διαγωνισμούς ενώ σε περίπτωση υπαιτιότητος της Υπηρεσίας πληρώνει αυτή.
Τα αρχαία ποιανού υπαιτιότητα είναι;δεν μπορεί να μην είναι κανενός. Εάν βάλεις στο νόμο ότι ευθύνεται ο εργολάβος επειδή ο κύριος Χρήστος προσέφυγε στο ΣτΕ και αυτό έκανε τρία χρόνια να βγάλει απόφαση απλά δεν θα γίνονται έργα στην Ελλάδα ή θα πρέπει να τριπλασιασθεί η τιμή τους για να είναι καλυμμένοι αυτοί που θα τα αναλαμβάνουν.

βοθρατζης έγραψε: 09 Ιαν 2022, 12:00 ξαναγράφω ότι υπάρχουν οι ασφαλιστικές εταιρίες που αποζημιώνουν σε περίπτωση όποιου κινδύνου.

Θα ζητήσουν τεράστιο ασφάλιστρο εάν πρέπει να σε καλύψουν από προσφυγές του κάθε παλαβού στο ΣτΕ.
Σχεδόν σε όλα τα έργα γίνεται.

Κανα σχέδιο για να μην κάνουν 3 χρόνια οι αποφάσεις της δικαιοσύνης υπάρχει;
Ή απλά θα βρίζετε τον κύριο Χρήστο;