Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
ρε το τι γίνεται κάθε μέρα το πρωί στο μετρό δεν λέγεται
και οι γελοίοι καραγκιόζηδες επανέφεραν τον "πράσινο δακτύλιο" εν μέσω έξαρσης των κρουσμάτων για να σώσουν το περιβάλλον, αναγκάζοντας ακόμα περισσότερους να συνωστίζονται στα ΜΜΜ
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
ρε το τι γίνεται κάθε μέρα το πρωί στο μετρό δεν λέγεται
και οι γελοίοι καραγκιόζηδες επανέφεραν τον "πράσινο δακτύλιο" εν μέσω έξαρσης των κρουσμάτων για να σώσουν το περιβάλλον, αναγκάζοντας ακόμα περισσότερους να συνωστίζονται στα ΜΜΜ
Στο μεταξύ θα έπρεπε από μήνες να έχει προωθηθεί υποχρεωτικά η KN95(FFP2). Θα κόψει πολύ περισσότερο από την χειρουργική, ιδίως αν την φορούν όλοι.
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2021, 07:27
Να εμβολιαζομασταν,να προσέχαμε, να φοραγαμε μάσκες
να βελτίωνε λίγο τη κατάσταση στα ΜΜΜ η κυβέρνηση, να έκανε εξ'αποστάσεως τη πρωτοβάθμια εκπαίδευση, να μην επανέφερε τον δακτύλιο εν μέσω έξαρσης κρουσμάτων και διάφορα άλλα
δεν φταίει για όλα ο απλός πολίτης, ευθύνη έχουν και οι φωστήρες που μας γαμ κυβερνάνε
Σε όλα αυτά έχεις δίκιο για τον δακτύλιο. Ακόμα και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση που λες είναι θέμα για το εξ αποστάσεως.
Από κει και πέρα, πάντα πρώτη είναι η ατομική ευθύνη.
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2021, 22:18
από ΜπλεΜπουμπυς
Χα! Ποιος να το περίμενε ότι ο «Σωτήρης του» έβγαλε μελέτη που αποδεικνύει ότι η θνητότητα εκτός ΜΕΘ αυξάνεται κατά... 87%.
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
Otto Weininger έγραψε: 15 Δεκ 2021, 07:27
Να εμβολιαζομασταν,να προσέχαμε, να φοραγαμε μάσκες
να βελτίωνε λίγο τη κατάσταση στα ΜΜΜ η κυβέρνηση, να έκανε εξ'αποστάσεως τη πρωτοβάθμια εκπαίδευση, να μην επανέφερε τον δακτύλιο εν μέσω έξαρσης κρουσμάτων και διάφορα άλλα
δεν φταίει για όλα ο απλός πολίτης, ευθύνη έχουν και οι φωστήρες που μας γαμ κυβερνάνε
Σε όλα αυτά έχεις δίκιο για τον δακτύλιο. Ακόμα και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση που λες είναι θέμα για το εξ αποστάσεως.
Από κει και πέρα, πάντα πρώτη είναι η ατομική ευθύνη.
O δακτύλιος είναι απαραίτητος διότι αλλιώς όλη η κυκλοφορία θα κόλλαγε.Ήδη είχε αρχίσει να κολλάει τον Σεπτέμβριο.Δεν μπορείς να λες αποφεύγετε τα ΜΜΕ και να μην έχεις δακτύλιο όταν όλοι θα βγάλουν έξω τα αυτοκίνητά τους.
Τα βαγόνια του μετρό είναι συγκεκριμένα,δεν μπορούν να αυξηθούν.
Εκείνα που μπορούν να αυξηθούν είναι τα λεωφορεία με την πρόσθεση των τουριστικών πούλμαν.Αυτό είχε προταθεί και άκουσα αστείες δικαιολογίες ότι δεν είναι κατάλληλα για αστικές συγκοινωνίες.Δεν υπάρχει για μένα θέμα καταλληλότητος σε ότι έστω μοιάζει με λεωφορείο.
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
να βελτίωνε λίγο τη κατάσταση στα ΜΜΜ η κυβέρνηση, να έκανε εξ'αποστάσεως τη πρωτοβάθμια εκπαίδευση, να μην επανέφερε τον δακτύλιο εν μέσω έξαρσης κρουσμάτων και διάφορα άλλα
δεν φταίει για όλα ο απλός πολίτης, ευθύνη έχουν και οι φωστήρες που μας γαμ κυβερνάνε
Σε όλα αυτά έχεις δίκιο για τον δακτύλιο. Ακόμα και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση που λες είναι θέμα για το εξ αποστάσεως.
Από κει και πέρα, πάντα πρώτη είναι η ατομική ευθύνη.
O δακτύλιος είναι απαραίτητος διότι αλλιώς όλη η κυκλοφορία θα κόλλαγε.Ήδη είχε αρχίσει να κολλάει τον Σεπτέμβριο.Δεν μπορείς να λες αποφεύγετε τα ΜΜΕ και να μην έχεις δακτύλιο όταν όλοι θα βγάλουν έξω τα αυτοκίνητά τους.
Τα βαγόνια του μετρό είναι συγκεκριμένα,δεν μπορούν να αυξηθούν.
Εκείνα που μπορούν να αυξηθούν είναι τα λεωφορεία με την πρόσθεση των τουριστικών πούλμαν.Αυτό είχε προταθεί και άκουσα αστείες δικαιολογίες ότι δεν είναι κατάλληλα για αστικές συγκοινωνίες.Δεν υπάρχει για μένα θέμα καταλληλότητος σε ότι έστω μοιάζει με λεωφορείο.
τότε θα πρέπει να προσλάβουμε οδηγούς. Οκ, αυτό ας πούμε είναι ένα σενάριο που μπορεί να τσουλίσει. Αλλά επιμένω, η ατομική ευθύνη πάνω από όλα.
Re: Επιστημονική μελέτη: Η πολιτική της κυβέρνησης παΝΔημίας αύξησε τους νεκρούς
Σε όλα αυτά έχεις δίκιο για τον δακτύλιο. Ακόμα και η πρωτοβάθμια εκπαίδευση που λες είναι θέμα για το εξ αποστάσεως.
Από κει και πέρα, πάντα πρώτη είναι η ατομική ευθύνη.
O δακτύλιος είναι απαραίτητος διότι αλλιώς όλη η κυκλοφορία θα κόλλαγε.Ήδη είχε αρχίσει να κολλάει τον Σεπτέμβριο.Δεν μπορείς να λες αποφεύγετε τα ΜΜΕ και να μην έχεις δακτύλιο όταν όλοι θα βγάλουν έξω τα αυτοκίνητά τους.
Τα βαγόνια του μετρό είναι συγκεκριμένα,δεν μπορούν να αυξηθούν.
Εκείνα που μπορούν να αυξηθούν είναι τα λεωφορεία με την πρόσθεση των τουριστικών πούλμαν.Αυτό είχε προταθεί και άκουσα αστείες δικαιολογίες ότι δεν είναι κατάλληλα για αστικές συγκοινωνίες.Δεν υπάρχει για μένα θέμα καταλληλότητος σε ότι έστω μοιάζει με λεωφορείο.
τότε θα πρέπει να προσλάβουμε οδηγούς. Οκ, αυτό ας πούμε είναι ένα σενάριο που μπορεί να τσουλίσει. Αλλά επιμένω, η ατομική ευθύνη πάνω από όλα.
Οι οδηγοί είναι έτοιμοι.Αυτά που γράφω τα λέω επειδή το καλοκαίρι του 2020 που δεν υπήρχε τουρισμός,ο σύνδεσμος των τουριστικών λεωφορείων πρότεινε να νοικιάσει τα λεωφορεία για τις αστικές συγκοινωνίες μαζί με τους οδηγούς και προβλήθηκε η δικαιολογία ότι δεν είναι κατάλληλα.
Αυτά τα λεωφορεία και οι οδηγοί υπάρχουν κάθε χειμώνα.
Αίσθηση προκαλεί μελέτη των καθηγητών Σωτήρη Τσιόδρα και Θεόδωρου Λύτρα, που συμπεραίνει πως υπάρχει μεγάλη αύξηση της θνητότητας διασωληνωμένων (έως και 57%), όσο μεγαλώνει ο φόρτος στις ΜΕΘ, αλλά και αυξημένη θνητότητα εκτός ΜΕΘ (έως 87%) για την οποία, όπως αναφέρει ο κ. Λύτρας, οι συντάκτες της μελέτης ενημέρωσαν εδώ και μήνες, «σε ανώτατο επίπεδο», αυτούς που παίρνουν τις αποφάσεις.
Περισσότερες από 1.500 ζωές ασθενών θα μπορούσαν να έχουν σωθεί το διάστημα Σεπτέμβριος του 2020 έως Μάιος του 2021, εάν το σύστημα Υγείας λειτουργούσε σε συνθήκες χαμηλότερης πίεσης, anaf;eretai . Τα στοιχεία-σοκ περιλαμβάνονται σε μελέτη που υπογράφουν ο καθηγητής Παθολογίας Λοιμώξεων Σωτήρης Τσιόδρας και ο αναπληρωτής καθηγητής Επιδημιολογίας Θεόδωρος Λύτρας.
Αίσθηση προκαλούν και τα σχόλια του κ. Λύτρα, που αναφέρει πως «η ανάλυση αυτή έγινε τέλος Μαΐου και ως οφείλαμε σαν λειτουργοί της Δημόσιας Υγείας τη γνωστοποιήσαμε άμεσα και επανειλημμένα σε όλους όσοι λαμβάνουν τις αποφάσεις στο ανώτατο επίπεδο». Επισημαίνει πως το εάν θα επιβιώσει ένας διασωληνωμένος ασθενής εξαρτάται από το πού ζει και σε ποια περίοδο (με τι φόρτο στο ΕΣΥ) τύχει να αρρωστήσει. «Το αν αυτό είναι αποδεκτό, ας το κρίνει ο κάθε πολίτης και ας βγάλει τα όποια συμπεράσματα», τονίζει.
Το άκουσα το πρωί φευγαλέα σε κάποιο ραδιόφωνο και πίστευα ότι μέχρι να γυρίσω από τη δουλειά θα έχει ξεσηκωθεί το σύμπαν και θα ζητείται παραίτηση της κυβέρνησης από τα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Αντιθέτως παρόλο του ότι έχει κυκλοφορήσει η είδηση σε μεγάλες σελίδες, δεν κουνήθηκε φύλλο. Πως κι έτσι;
Ούτε καν ένα νήμα ο Αρίστος;
Re: Μελέτη Τσιόδρα-Λύτρα για την θνητότητα
Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2021, 23:02
από Εμπεδοκλής
Επειδή τα μίντια ελέγχονται από ολιγάρχες, φιλικούς προς την κυβέρνηση.
Re: Μελέτη Τσιόδρα-Λύτρα για την θνητότητα
Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2021, 23:05
από Δημοκράτης
Το ότι δεν εμβολιαστηκαν αρκετοί 16χρονοι φταιει
Re: Μελέτη Τσιόδρα-Λύτρα για την θνητότητα
Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2021, 23:07
από ST48410
Εμπεδοκλής έγραψε: 15 Δεκ 2021, 23:02
Επειδή τα μίντια ελέγχονται από ολιγάρχες, φιλικούς προς την κυβέρνηση.
Αυτό ήταν η πρώτη εξήγηση που σκέφτηκα κι εγώ. Όμως έπαιξε σε μεγάλα κανάλια. Δεν θάφτηκε. Αντιθέτως δεν βλέπω τα κόμματα να αντιδρούν.
Λέει κάποιος (και όχι όποιος και όποιος) ότι θα μπορούσαν να είχαν σωθεί μερικές χιλιάδες άνθρωποι αν υπήρχαν ΜΕΘ και κοιμούνται όλοι από άκρα δεξιά ως άκρα αριστερά; Περίεργο. Πολύ.
Και ο Αρίστος; Ο Kauldron; Τα άλλα τα παλικάρια που ανοίγουν 10-20 νήματα τη μέρα; Τίποτα;
Re: Μελέτη Τσιόδρα-Λύτρα για την θνητότητα
Δημοσιεύτηκε: 15 Δεκ 2021, 23:08
από Εμπεδοκλής
Δες τη συνέντευξη του Λύτρα από τη νυφανηψιά του πρωθυπουργού και θα καταλάβεις...