Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 00:49

Ζενίθεδρος έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:31 Δεν είναι παράξενο το να μην θέλεις να εμβολιάσεις ένα παιδί για μια αρρώστια από την οποία η πιθανότητα να πεθάνει είναι μικρότερη και από το να σκοτωθεί από κεραυνό στην μέση του δρόμου. Παράξενα άρρωστο είναι να θέλεις.

Σκοτωθηκαν τον τελευταίο χρονο 67+ παιδιά του δημοτικού στις ΗΠΑ από κεραυνους στη μέση του δρόμου ή είσαι εσύ ο παραξενα άρρωστος;

Έπιασα ένα τυχαία ...

Secular Trends in the United States
In the prevaccine era, an estimated 2.7 million rotavirus infections occurred every year in the United States and 95% of children experienced at least one rotavirus infection by age 5 years. Rotavirus infection was responsible for 410,000 physician visits, more than 200,000 emergency department visits, 55,000 to 70,000 hospitalizations, and 20 to 60 deaths annually in children younger than age 5 years.
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/rota.html

Αρα εκεινο το 20 διπλα στο 66 ειναι καπου 240 ...

nik_killthemall έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:57

Τέλος το ποσοστό εμβολιασμου στις ηλικίες 5 - 11 όντως ειναι 0%, αλλά μήπως αυτό οφείλεται στο γεγονός πως η πλατφόρμα άνοιξε πριν 20 μέρες, οπότε έτσι κι αλλιως δεν έχει προλαβει να ολοκληρωθεί πληρης εμβολιασμός ?

Απο ολο το αρθρο παρελειψες να σχολιασεις το σημαντικοτερο: τη δημοσκοπηση που δειχνει πως κατω απο το 50% των νεων γονεων δεχονται να εμβολιασουν τα παιδια τους. Ολα τα υπολοιπα που ειπες ειναι αχρηστα χωρις αυτο γιατι αυτο ειναι ο πυρηνας του αρθρου.

.

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 00:49

Ζενίθεδρος έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:31 Δεν είναι παράξενο το να μην θέλεις να εμβολιάσεις ένα παιδί για μια αρρώστια από την οποία η πιθανότητα να πεθάνει είναι μικρότερη και από το να σκοτωθεί από κεραυνό στην μέση του δρόμου. Παράξενα άρρωστο είναι να θέλεις.

Σκοτωθηκαν τον τελευταίο χρονο 67+ παιδιά του δημοτικού στις ΗΠΑ από κεραυνους στη μέση του δρόμου ή είσαι εσύ ο παραξενα άρρωστος;

Πόσες μυοκαρδίτιδες θα προκύψουν από τον εμβολιασμό των μικρών παιδιών στις ΗΠΑ αν γίνουν;

Έλεος, λίγη λογική. Όχι να ρισκάρεις με την υγεία και την ζωή των παιδιών για να κάνεις τείχος ανοσίας που δεν γίνεται έτσι κι αλλιώς όπως αποδείχτηκε.

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 00:49

Ζενίθεδρος έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:31 Δεν είναι παράξενο το να μην θέλεις να εμβολιάσεις ένα παιδί για μια αρρώστια από την οποία η πιθανότητα να πεθάνει είναι μικρότερη και από το να σκοτωθεί από κεραυνό στην μέση του δρόμου. Παράξενα άρρωστο είναι να θέλεις.

Σκοτωθηκαν τον τελευταίο χρονο 67+ παιδιά του δημοτικού στις ΗΠΑ από κεραυνους στη μέση του δρόμου ή είσαι εσύ ο παραξενα άρρωστος;

Η λέξη τρισωμία, σου λέει τίποτα, χαζοβιόλη;

Αρίστος έγραψε: 13 Δεκ 2021, 02:39

nik_killthemall έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:57

Τέλος το ποσοστό εμβολιασμου στις ηλικίες 5 - 11 όντως ειναι 0%, αλλά μήπως αυτό οφείλεται στο γεγονός πως η πλατφόρμα άνοιξε πριν 20 μέρες, οπότε έτσι κι αλλιως δεν έχει προλαβει να ολοκληρωθεί πληρης εμβολιασμός ?

Απο ολο το αρθρο παρελειψες να σχολιασεις το σημαντικοτερο: τη δημοσκοπηση που δειχνει πως κατω απο το 50% των νεων γονεων δεχονται να εμβολιασουν τα παιδια τους. Ολα τα υπολοιπα που ειπες ειναι αχρηστα χωρις αυτο γιατι αυτο ειναι ο πυρηνας του αρθρου.

.

Αρίστο ακόμα κι όταν με μαθηματική απόδειξη σου υποδεικνύουν πως αναπαράγεις πίπες, κι εσύ επιμένεις στις πίπες, ε μην απορείς μετά που σε θεωρούν όλοι κλόουν.

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 14:28

Αρίστο ακόμα κι όταν με μαθηματική απόδειξη σου υποδεικνύουν πως αναπαράγεις πίπες, κι εσύ επιμένεις στις πίπες, ε μην απορείς μετά που σε θεωρούν όλοι κλόουν.

Για δωσε μαθηματικη αποδειξη οτι δεν ισχυουν τα στατιστικα για τους νεους γονεις γιατι η μονη σου επιχειρηματολογια ειναι ως συνηθως η μπαλα στην εξεδρα και βρισιες.

.

Για καποιο λογο παντως ο Ισραηλινος πρωθυπουργος συμφωνει με το αρθρο που ανεβασα οταν λεει:


Israel's Prime Minister Naftali Bennett warned during a cabinet meeting Sunday that "if we do not take immediate and difficult steps now, we will reach a lockdown."

Bennett stressed the importance of vaccinations, mentioning "right now our immunization rate is horrible," and urging parents to vaccinate children and adults to receive their third dose.

https://www.i24news.tv/en/news/israel/1 ... not-curbed

.

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 01:01

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 00:49

Ζενίθεδρος έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:31 Δεν είναι παράξενο το να μην θέλεις να εμβολιάσεις ένα παιδί για μια αρρώστια από την οποία η πιθανότητα να πεθάνει είναι μικρότερη και από το να σκοτωθεί από κεραυνό στην μέση του δρόμου. Παράξενα άρρωστο είναι να θέλεις.

Σκοτωθηκαν τον τελευταίο χρονο 67+ παιδιά του δημοτικού στις ΗΠΑ από κεραυνους στη μέση του δρόμου ή είσαι εσύ ο παραξενα άρρωστος;

Έπιασα ένα τυχαία ...

Secular Trends in the United States
In the prevaccine era, an estimated 2.7 million rotavirus infections occurred every year in the United States and 95% of children experienced at least one rotavirus infection by age 5 years. Rotavirus infection was responsible for 410,000 physician visits, more than 200,000 emergency department visits, 55,000 to 70,000 hospitalizations, and 20 to 60 deaths annually in children younger than age 5 years.
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/rota.html

Αρα εκεινο το 20 διπλα στο 66 ειναι καπου 240 ...

Θες να πεις ότι δεν ξέρεις τι σημαίνει "per year".

Αρίστος έγραψε: 13 Δεκ 2021, 16:24

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 14:28

Αρίστο ακόμα κι όταν με μαθηματική απόδειξη σου υποδεικνύουν πως αναπαράγεις πίπες, κι εσύ επιμένεις στις πίπες, ε μην απορείς μετά που σε θεωρούν όλοι κλόουν.

Για δωσε μαθηματικη αποδειξη οτι δεν ισχυουν τα στατιστικα για τους νεους γονεις γιατι η μονη σου επιχειρηματολογια ειναι ως συνηθως η μπαλα στην εξεδρα και βρισιες.

.

Την μαθηματικη απόδειξη στην έδωσα αλλά είσαι εντελώς βλαξ για να την κατανοήσεις. Ούτε 1,5 εκ. αρνήθηκαν καποια 3η δοση όπως λέει το άρθρο, ενώ ο λόγος που ο εμβολιασμός στις ηλικιες 5-11 είναι μηδαμινος είναι πως πρακτικα η πλατφορμα μολις άνοιξε. Ετσι κι αλλιως ο εμβολιασμος στις ηλικιες 12-19 ειναι πανω από 55%.

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 16:42

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 01:01

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 00:49


Σκοτωθηκαν τον τελευταίο χρονο 67+ παιδιά του δημοτικού στις ΗΠΑ από κεραυνους στη μέση του δρόμου ή είσαι εσύ ο παραξενα άρρωστος;

Έπιασα ένα τυχαία ...

Secular Trends in the United States
In the prevaccine era, an estimated 2.7 million rotavirus infections occurred every year in the United States and 95% of children experienced at least one rotavirus infection by age 5 years. Rotavirus infection was responsible for 410,000 physician visits, more than 200,000 emergency department visits, 55,000 to 70,000 hospitalizations, and 20 to 60 deaths annually in children younger than age 5 years.
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/rota.html

Αρα εκεινο το 20 διπλα στο 66 ειναι καπου 240 ...

Θες να πεις ότι δεν ξέρεις τι σημαίνει "per year".

το per year οντως δεν το ειδα πανω πανω, αλλά το γεγονός πως προσπερνάς το ότι ενω το ευρος των ετησιων θανατων ειναι απο 20 ως 60, και το πινακακι της τυπισσας βαζει το κάτω όριο, ουτε καν τη μέση τιμή, δείχνει πως βασικά χέστηκες τι παιζει με τα άλλα εμβόλια για άλλες ασθένειες, εσύ απλά θέλεις λόγω θρησκευτικής πίστης να κάνουν κόσκινο τα παιδιά σου. Μαγκιά σου δεν μας πέφτει λόγος, δικά σου είναι.

ΥΓ Για να μην πουμε πως οι 66 θανατοι που χρησιμοποιει η τυπισσα, ειναι κατα βαση παιδακια αστεγων, γκετο και τριτοκοσμικων περιοχων της αμερικης, και πως ουδεμια σχέση με τις επιδόσεις της Ευρώπης έχουν.

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 16:57

Αρίστος έγραψε: 13 Δεκ 2021, 16:24

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 14:28

Αρίστο ακόμα κι όταν με μαθηματική απόδειξη σου υποδεικνύουν πως αναπαράγεις πίπες, κι εσύ επιμένεις στις πίπες, ε μην απορείς μετά που σε θεωρούν όλοι κλόουν.

Για δωσε μαθηματικη αποδειξη οτι δεν ισχυουν τα στατιστικα για τους νεους γονεις γιατι η μονη σου επιχειρηματολογια ειναι ως συνηθως η μπαλα στην εξεδρα και βρισιες.

.

Την μαθηματικη απόδειξη στην έδωσα αλλά είσαι εντελώς βλαξ για να την κατανοήσεις. Ούτε 1,5 εκ. αρνήθηκαν καποια 3η δοση όπως λέει το άρθρο, ενώ ο λόγος που ο εμβολιασμός στις ηλικιες 5-11 είναι μηδαμινος είναι πως πρακτικα η πλατφορμα μολις άνοιξε. Ετσι κι αλλιως ο εμβολιασμος στις ηλικιες 12-19 ειναι πανω από 55%.

Παλι πετας την μπαλα στην εξεδρα. Ουτε σχολιασες τα αποτελεσματα της δημοσκοπησης που σου ζητησα, ουτε τη δηλωση του Ισραηλινου πρωθυπουργου, ο οποιος ειναι προβληματισμενος και δεν συμφωνει μαζι σου.

.

nik_killthemall έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:57

Αρίστος έγραψε: 12 Δεκ 2021, 21:20
Πάνω από 1,5 εκατ. Ισραηλινοί που έχουν κάνει ήδη δύο δόσεις εμβολίου δεν έχουν σπεύσει για να λάβουν την ενισχυτική 3η δόση. Συνολικά 6.400.940 Ισραηλινοί έχουν λάβει ένα πρώτο εμβόλιο κατά του κορωνοϊού, με 5.789.014 από αυτούς να έχουν λάβει επίσης δεύτερο εμβόλιο και 4.120.329 από αυτούς να έχουν λάβει ένα τρίτο.

Εδώ το κουρδιστό πορτοκάλι λέει πίπες γιατί πολύ απλά παρερμηνεύει λογω ασχετοσύνης τα ποσοστά.

Για να κάνεις 3η δόση πρέπει να έχει παρέλθει διαστημα 5-6 μηνών από τη δευτερη δόση, άρα η διαφορά 5,789 - 4,120 = 1,65+ εκ. ΔΕΝ ειναι αποκλειστικά όσοι επέλεξαν να ΜΗΝ κάνουν 3η δόση, αλλά ΚΥΡΙΩΣ όσοι έκαναν 2η δόση εντός τουλαχιστον του περασμένου 5 μηνου, οπότε καλύπτονται ακόμα από την δεύτερη δόση χωρίς να χρειάζονται 3η δόση.

Στη πραγματικότητα αυτοί που δεν έχουν κάνει 3η δόση και ειναι εκπρόθεσμοι (δηλ. μετά την πάροδο των 5-6 μηνών) είναι περίπου 250 χιλιάδες κόσμος και μαζί με τους 6,4 εκ - 5,8 εκ = 600 χιλιαδες που έχουν κάνει 1 δόση, φτιάχνουν το 9,3% του πληθυσμού που το Ισραηλ αποκαλεί vaccinated without validity.

Επίσης στο Ισραηλ το ποσοστό των εμβολιασμένων στις ηλικιες 12 - 15 είναι 58% και στις ηλικιες 16 - 19 ειναι 67%.

Τέλος το ποσοστό εμβολιασμου στις ηλικίες 5 - 11 όντως ειναι 0%, αλλά μήπως αυτό οφείλεται στο γεγονός πως η πλατφόρμα άνοιξε πριν 20 μέρες, οπότε έτσι κι αλλιως δεν έχει προλαβει να ολοκληρωθεί πληρης εμβολιασμός ?

Ναι αλλά η παραπληροφόρηση είναι στο 97% και είναι ξεκάθαρα εσκεμμένη.


Εμ Αϊ ράητ;

Ο Ισραηλινος πρωθυπουργος που ειναι προβληματισμενος για τους εμβολιασμους ας διαβασει λοιπον τον Νικ να ξεστραβωθει.




Israel's Prime Minister Naftali Bennett warned during a cabinet meeting Sunday that "if we do not take immediate and difficult steps now, we will reach a lockdown."

Bennett stressed the importance of vaccinations, mentioning "right now our immunization rate is horrible," and urging parents to vaccinate children and adults to receive their third dose.

https://www.i24news.tv/en/news/israel/1 ... not-curbed

.

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 17:00

Spoiler

foscilis έγραψε: 13 Δεκ 2021, 16:42

nik_killthemall έγραψε: 13 Δεκ 2021, 01:01

Έπιασα ένα τυχαία ...



Αρα εκεινο το 20 διπλα στο 66 ειναι καπου 240 ...

Θες να πεις ότι δεν ξέρεις τι σημαίνει "per year".

το per year οντως δεν το ειδα πανω πανω, αλλά το γεγονός πως προσπερνάς το ότι ενω το ευρος των ετησιων θανατων ειναι απο 20 ως 60, και το πινακακι της τυπισσας βαζει το κάτω όριο, ουτε καν τη μέση τιμή, δείχνει πως βασικά χέστηκες τι παιζει με τα άλλα εμβόλια για άλλες ασθένειες, εσύ απλά θέλεις λόγω θρησκευτικής πίστης να κάνουν κόσκινο τα παιδιά σου. Μαγκιά σου δεν μας πέφτει λόγος, δικά σου είναι.

ΥΓ Για να μην πουμε πως οι 66 θανατοι που χρησιμοποιει η τυπισσα, ειναι κατα βαση παιδακια αστεγων, γκετο και τριτοκοσμικων περιοχων της αμερικης, και πως ουδεμια σχέση με τις επιδόσεις της Ευρώπης έχουν.

επίσης δεν είδες κάτω κάτω που έχει τις παραπομπές η "τύπισσα", μέλος τού CDC Advisory Committe on Immunization Practices. ρε τα ντουγάνια τού ACIP να μην ξέρουν το pink book! η παραπομπή τής "τύπισσας", λοιπόν, λέει:

According to data for the most recent years for which data on deaths due to diarrhea are available, 1985-1991, these deaths now number about 20/year

το pink book προφανώς παρουσιάζει μια γενική σούμα πριν τον εμβολιασμό. παλιότερα είχαν αναφερθεί και 75-125 θάνατοι/χρόνο το οποίο μειώθηκε με την γενική βελτίωση στην υγιεινή και δημόσια υγεία.

βέβαια, για να το παίξω κι εγώ πχωρουμικός παντογνώστης, η "τύπισσα" μάλλον καλύτερα να είχε αναφερθεί σε μεταγενέστερη έρευνα που καλύπτει 1993-2003, λίγο πριν εφαρμοστεί μαζικός εμβολιασμός για ροτοϊό, η οποία δίνει 37 μ.ο. ετήσιων θανάτων:

the average annual mortality burden attributable to rotavirus was 37 deaths (95% CI, 25–50) in the United States during the study period

όσο για την παπαριά τού ΥΓ, που θεσπίσατε με τον χέλλη, το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τους άλλους θανάτους αγαπητέ soon to be full psek νικ. από την παραπάνω 1993-2003 έρευνα:

Case fatality was associated with racial disparities, since black children had a significantly higher risk of dying during rotavirus-associated hospitalization, compared with white children (risk ratio for death, 2.4 [95% CI, 1.2–4.7]).

οι γνωματεύσεις και αποφάσεις τών αμερικανικών επιτροπών είναι ενδεικτικές τού σκεπτικού τών οργανισμών υγείας. εγώ τουλάχιστον, δεν ισχυρίστηκα ότι τα ίδια ισχύουν στην Ελλάδα. προφανώς η Ελλάδα βασίστηκε στην έγκριση τού ΕΜΑ ο οποίος έκανε παρόμοιο risk-benefit analysis. αν πιστεύεις ότι αυτή είναι λάθος ή ότι δεν ισχύει για την Ελλάδα (καλό θα ήταν να έκανε/δημοσίευε και ο ΕΟΔΥ την δικιά του ανάλυση για την Ελλάδα) μπορείς να προσπαθήσεις να το αποδείξεις. αλλά αυτό παίρνει παραπάνω από 1/2 λεπτό γκούγκλισμα.

για να μην έχεις αυταπάτες ότι η Ελλάδα είναι φάρος ισότητας, απ'ότι βλέπω, είναι κάτω τού μετρίου σε οικονομική ανισότητα στην ΕΕ και τρίτη χειρότερη μετά την Λετονία και την Εσθονία σε υγειονομική ανισότητα.

In the EU Member States, on the basis of this measure, Czechia and Slovenia had the lowest income inequality in 2017 (3.4). These were followed by three other Member States with ratios below 4.0: Finland (3.5), Slovakia (3.5), and Belgium (3.8).

In contrast, income inequalities were much higher (above 6.0) in Greece (6.1), Latvia (6.3), Romania (6.5), Spain (6.6), Lithuania (7.3) and highest in Bulgaria (8.2).

People with lower income report, as shown in table 3 below, in all EU member states, more obstacles in accessing healthcare. From a policy perspective, greater emphasis on public health and disease prevention, as well as improved access to health services, can improve the health status and life expectancy of disadvantaged groups, and also increase their employment rates and social inclusion.

https://voxeu.org/article/income-inequa ... plications
https://www.europarl.europa.eu/RegData/ ... 951_EN.pdf
https://www.eib.org/attachments/efs/eco ... ope_en.pdf
https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... 20190718-1

ΥΓ δεν θα έγραφα τιποτά, φίλε νικ, αλλά δεν άντεξα μετά το ΥΓ! κατηγορείς τους άλλους για φανατισμό και θρησκευτική πίστη, αλλά έχεις φανατιστεί κι εσύ και απαντάς με πρεμούρα, χωρίς να το σκεφτείς και να το ψάξεις καλά. είναι ο πούστης ο ιός! σίγουρα δεν πιστεύεις την παπαριά που έγραψες ότι τα παιδιά που πεθαίνουν είναι "παιδακια αστεγων, γκετο και τριτοκοσμικων περιοχων της αμερικης". είμαι σίγουρος πως αν το ψάξουμε, η συντριπτική πλειοψηφεία είναι παιδιά "λαϊκών οικογενειών" που θα'λεγε κι ο Φλάφη.

έντιτ: ξέχασα να πω, καταδικάζω τον τουϊτερισμό απ'όπου κι αν προέρχεται!!!

Bill Hicks έγραψε: 13 Δεκ 2021, 21:38
όσο για την παπαριά τού ΥΓ, που θεσπίσατε με τον χέλλη, το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τους άλλους θανάτους αγαπητέ soon to be full psek νικ. από την παραπάνω 1993-2003 έρευνα:

Case fatality was associated with racial disparities, since black children had a significantly higher risk of dying during rotavirus-associated hospitalization, compared with white children (risk ratio for death, 2.4 [95% CI, 1.2–4.7]).

πολυ μπλα μπλα ρε μαν για το τπτ ... Ε αν λόγος που θεσπισαμε με τον χελι δεν σαρεσει, τότε η μονη εξήγηση που απομενει για το γεγονος πως οι κοβιντ θανάτοι στην Αμερικη στους κατω των 50 είναι ποσοστιαια υπερδιπλάσιοι από της Ελλάδας, είναι η αγαπημένη σου : το ελληνικο ντιενεη γαμαει το αμερικανικο ...