Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 14 Δεκ 2021, 20:48 φαίνεται ότι οι καπιταλιστές δεν εμπιστεύονται τον παπανδρέου.

68% από 200.000 καπιταλιστές δεν τον ήθελαν είναι αλήθεια.

Chainis έγραψε: 15 Δεκ 2021, 04:52

Fluffy έγραψε: 14 Δεκ 2021, 20:48 φαίνεται ότι οι καπιταλιστές δεν εμπιστεύονται τον παπανδρέου.

68% από 200.000 καπιταλιστές δεν τον ήθελαν είναι αλήθεια.

αυτό είναι ζήτημα διαχυσης της αστικής βούλισης στον λαό. Στο φεουδαρχικό σύστημα για να δικαιολογηθούν ιδεολογικά οι φεουδάρχες επικαλούνταν το θείο σχεδιο που τους όρισε αφέντες και ο λαός το αποδεχόταν.

Spiros252 έγραψε: 15 Δεκ 2021, 04:41 Έκλεισε.

Εκπρόσωπος: Σκανδαλίδης
Αναπληρώτρια: Γιαννακοπούλου

Αλλά τι σημασία έχει. Και καθόλου να μην έβαζαν το ίδιο θα ήταν. Δεν έχουν καμία διαφορετική άποψη από τη ΝΔ. Δεν έχουν αντίλογο, όραμα.

η παγκόσμια τάση της σοσιαλδημοκρατίας εκεί πάει. Ας πουμε τα τελευταία 30 χρόνια (τυχαίο;) αποκρυσταλώνεται στο θατσερικο δόγμα ΤΙΝΑ [there is no alternative]

Επικεφαλής της ΚΟ τον Μιχάλη Κατρίνη, ο οποίος θα αντικαθιστά τον νεοεκλεγέντα πρόεδρο στη Βουλή, αφού δεν είναι βουλευτής του εθνικού Κοινοβουλίου, αλλά ευρωβουλευτής.
Πρώτο κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο τον Κώστα Σκανδαλίδη και δεύτερη κοινοβουλευτική εκπρόσωπο τη Νάντια Γιαννακοπούλου.
https://www.iefimerida.gr/politiki/andr ... -toy-kinal

alekhine έγραψε: 13 Δεκ 2021, 12:50 ο καμινης ειναι ο πιο καταλληλος αλλα μυριζομαι οτι θα βαλει κανεναν σκανδαλιδη

Γιατί είναι ο πιο κατάλληλος ο Καμίνης;

Ότι θέλει Σύριζα ο ΓΑΠ ίσως είναι ένα ακόμα παραμύθι, όπως με τους περίφημους ... καραμανλικούς που ακούγαμε επί εποχής Αντώναρου.
Αλλά οι ψηφοφόροι του Σύριζα είναι η αλήθεια ότι θέλουν ένα κεντροαριστερό κόμμα όσο πιό κοντά γίνεται στο σφυρί και στο δρεπάνι και όσο πιό κοντά γίνεται στους ψεκ. Τα παλιά που έλεγαν -ή που τους έλεγαν μάλλον- για Merkel go home, ένα νόμο και ένα άρθρο, τζάμπα ηλεκτρικό έχουν πεθάνει έξη-εφτά χρόνια τώρα, αλλά επιμένουν.
Οι ίδιοι, ή οι μπαμπάδες τους, το 1977-81 προτίμησαν το ακραίο οκ έναντι της ΕΚ-ΝΔ. Επομένως το ίδιο κάνουν και τώρα. Η διαφορά είναι ότι η μορφή "ΕΚ-ΝΔ" κάπως επέζησε τώρα ενώ τότε δεν επέζησε.

Σίγουρα προκύπτουν πολλές αδικίες για το λαό όταν βρισκόμαστε κάτω από το δίλημμα "Πολ Ποτ ή σκληρός νεολιμπεραλισμός" αλλά δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει αυτό. Η Ελλάδα είναι μία τριτοκοσμική χώρα μαμελούκων, χειρότερη από την Τουρκιέ η οποία παρά τις παραξενιές του Ερντογάν έχει κάνει άλματα προόδου.

Fluffy έγραψε: 15 Δεκ 2021, 05:01

Chainis έγραψε: 15 Δεκ 2021, 04:52

Fluffy έγραψε: 14 Δεκ 2021, 20:48 φαίνεται ότι οι καπιταλιστές δεν εμπιστεύονται τον παπανδρέου.

68% από 200.000 καπιταλιστές δεν τον ήθελαν είναι αλήθεια.

αυτό είναι ζήτημα διαχυσης της αστικής βούλισης στον λαό. Στο φεουδαρχικό σύστημα για να δικαιολογηθούν ιδεολογικά οι φεουδάρχες επικαλούνταν το θείο σχεδιο που τους όρισε αφέντες και ο λαός το αποδεχόταν.

Αυτό είναι κάτι άγνωστο στα κομουνιστικά κόμματα.
Άμεση εκλογή αρχηγού από την βάση.

Προφανώς και η συντριπτική πλειοψηφία προτιμάει να ζει σε αστική δημοκρατία πάρα σε κομουνιστική δικτατορία.
Στον μεσαίωνα με ισόβιους αρχηγούς που βγήκαν μέσα από ίντριγκες ζουν οι κομουνιστές.

Στειλτε τον λογαριασμο στα πασοκολαμογια τωρα,ολα τα φλοκια.

Πόσο αμαθής και παραπληροφορημένος πρέπει να είναι κάποιος για να αποκαλεί "σοσιαλισμό" τη σοσιαλδημοκρατία που εφάρμοζαν όλες οι καπιταλιστικές χωρές τις δεκαετείες 50s-60s-early 70s.

Το κάνουν και οι σύγχρονοι κεντροαριστεροί τύπου Sanders και οι θεολόγοι της ελεύθερης αγοράς που θεωρούν πως η τραπεζοκινούμενη ζούγκλα που αποκαλούν "ελεύθερη αγορά" είναι η μόνη εναλλακτική απέναντι στον σοσιαλισμό.

Fluffy έγραψε: 15 Δεκ 2021, 03:51

pylothess έγραψε: 14 Δεκ 2021, 23:13 Όμως παίζει ρόλο και ότι σαν πρώην πρωθυπουργός έχει χρεωθεί με είσοδο της Ελλάδας στα μνημόνια.Γνωρίζουν άραγε πως ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΜΟΝΟ ο ΓΑΠ για τα μνημόνια αλλά και οι προκάτοχοι του ή ο ΓΑΠ είναι το εξιλαστήριο θύμα;

Στην πολιτική έτσι γίνεται . Όλοι έχουν μερίδιο ευθύνης και περιμένουμε μέχρι να βρέθει εξιλαστήριο θύμα για να βγουν ασπροπρόσωποι όλοι οι προηγούμενοι.

Απ'ότι φαίνεται , την θέση του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ την πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ.

εξαρτάται, η σοσιαλδημοκρατία έχει ως ρόλο την αφομοίωση. φαίνεται πως τα τελευταία χρόνια χρειάζονται 2 σοσιαλδημοκρατικοι πόλοι για το αστικό σύστημα.

Ρε συ Fluffy , το ΚΙΝΑΛ είναι η σκιά του παλαιού ΠΑ.ΣΟ.Κ. Κάποτε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε εκλογικά ποσοστά της τάξεως του 40 %. Σήμερα τα ποσοστά του ΚΙΝ.ΑΛ. κυμαίνονται γύρω στο 5%-8%. Αυτή την στιγμή , μόνο με συγκυβέρνηση ,είτε με ΣΥ.ΡΙΖ.Α. είτε με Ν.Δ. μπορεί να παίξει κάποιο ρόλο.

Δεν λέω , το ΠΑ.ΣΟ.Κ. καπηλεύτηκε τους αγώνες του λαού και της αριστεράς αλλά δεν νομίζω πως από το 1981 μέχρι το 2010 ,όλοι αυτοί που στήριζαν το ΠΑ.ΣΟ.Κ . να εμπνέονταν αποκλειστικά και μόνο από τα οράματα ,τα ιδεώδη και τις διακηρύξεις περί σοσιαλισμού ,λαϊκής κυριαρχίας και εθνικής ανεξαρτησίας.Μήπως υπήρχε και κάτι άλλο στη μέση;