Σελίδα 2 από 2
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 17:38
από Lugozzi
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:27
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:20
Δεν διακρίνω ομοιότητες με την περίπτωση Kyle, ούτε θέλω να πω "να κάνει και λάθη η δικαιοσύνη", απλά έτυχε να συμπέσουν λίγο χρονικά, το νήμα το άνοιξα πριν την αθώωση του.
Επίσης διευκρινίζω ότι δεν πέρασαν και τα 50 χρόνια στη φυλακή, "μόνο" 20, ο ένας έχει ήδη πεθάνει.
Εκεί που υπάρχει μια σύνδεση όμως είναι με τα σημερινά κινήματα. Ο Malcom X ήταν ως γνωστόν μαύρος ακτιβιστής, όχι ακίνδυνος. Ήταν υπερ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται. Η υπόθεση έκλεισε βιαστικά γιατί κάποιοι δεν ήθελαν να σκαφτεί πολύ. Πολλά πράγματα είναι ακόμα classified και για μένα είναι σίγουρο ότι το βαθύ κράτος είχε ανάμιξη στη δολοφονία του και δεν ήταν απλά πρωτοβουλία μερικών φανατικών του ΕτΙ.
Η δικαιοσύνη τότε δεν θεωρώ ότι έκανε απλά "λάθος", αλλά ότι πήγε μέχρι εκεί που της επέτρεπε το σύστημα.
Εύκολο να το αναγνωρίσουμε τώρα in hindsight αλλά πιο δύσκολο την ώρα που συμβαίνει.
Δεν ήταν απλώς υπέρ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται

(κομψή τοποθέτηση δε λέω) ήταν κήρυκας της black supermacy.
Δηλαδή ένας μαύρος ακατονόμαστος (για να το θέσω κι εγώ κομψά).

Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 17:40
από Στρακαστρουκας
talaipwros έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:35
Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:33
Καμια σχεση τα δυο περιστατικα βεβαια. Στην μια περιπτωση παει καποιος με οπλο σε διαδηλωση και με το που πεφτουν μερικες μπουφλες αρχιζει να πυροβολει οποιον θεωρουσε οτι κινουνταν εναντιον του. Στην αλλη οι μπατσοι κανουν ντου σε σπιτι χωρις να προειδοποιησουν και σκοτωνουν μια 21χρονη με 10 σφαιρες, οπου συμφωνα με τον νομο αν οι αστυνομικοι σκοτωσουν καποιον ασχετο σε ανταλλαγη πυροβολισμων, φταιει παντα ο αλλος
σου διεφυγε το πως επεσε η πρωτη σφαιρα, δηλαδη το
1. How did the shootout happen?
On March 19, 2017, a Sheriff’s Office Special Weapons and Tactical team went to Coffee's home in the 4500 block of 35th Avenue with a search warrant. Several family members, along with Coffee's girlfriend, Alteria Woods, were inside the home.
Coffee IV told the court he was asleep at the time the SWAT team arrived. He woke up and thought he was being robbed. Coffee said he saw what appeared to be a rifle sticking through an open bedroom window pointed at him. That's when he fired a .45-caliber pistol out of the window, shooting two or three times.
Απροσεχτος ή συνειδητα ψευτης ; αναρωτιεμαι
Κοινη λογικη οτι οταν δεις ατομα με οπλο εξω απο το σπιτι σου στις 3 η ωρα το βραδυ, θα υποθεσεις οτι ειναι αστυνομικοι...
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 17:43
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:27
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:20
Δεν διακρίνω ομοιότητες με την περίπτωση Kyle, ούτε θέλω να πω "να κάνει και λάθη η δικαιοσύνη", απλά έτυχε να συμπέσουν λίγο χρονικά, το νήμα το άνοιξα πριν την αθώωση του.
Επίσης διευκρινίζω ότι δεν πέρασαν και τα 50 χρόνια στη φυλακή, "μόνο" 20, ο ένας έχει ήδη πεθάνει.
Εκεί που υπάρχει μια σύνδεση όμως είναι με τα σημερινά κινήματα. Ο Malcom X ήταν ως γνωστόν μαύρος ακτιβιστής, όχι ακίνδυνος. Ήταν υπερ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται. Η υπόθεση έκλεισε βιαστικά γιατί κάποιοι δεν ήθελαν να σκαφτεί πολύ. Πολλά πράγματα είναι ακόμα classified και για μένα είναι σίγουρο ότι το βαθύ κράτος είχε ανάμιξη στη δολοφονία του και δεν ήταν απλά πρωτοβουλία μερικών φανατικών του ΕτΙ.
Η δικαιοσύνη τότε δεν θεωρώ ότι έκανε απλά "λάθος", αλλά ότι πήγε μέχρι εκεί που της επέτρεπε το σύστημα.
Εύκολο να το αναγνωρίσουμε τώρα in hindsight αλλά πιο δύσκολο την ώρα που συμβαίνει.
Δεν ήταν απλώς υπέρ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται

(κομψή τοποθέτηση δε λέω) ήταν κήρυκας της black supermacy.
Δηλαδή ένας μαύρος ακατονόμαστος (για να το θέσω κι εγώ κομψά).
Μπορείς να έχεις αυτή την ανάγνωση. Σίγουρα πάντως η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν τόσο κομψή όσο η αποστείρωση της εικόνας του από το ίδιο το σύστημα.
hades έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:35
είχα διάβασει σε ένα άρθρο προχθές ότι ήταν έξω από το 80 απλώς τώρα καθάρισαν τελείως . Άρα τον Μάλκομ ποιος τον έφαγε;
Ο ένας που δεν αθωώθηκε και τον έφαγε σίγουρα, παραμένει ο Thomas Hagan, ο οποίος εξαρχής έλεγε ότι οι άλλοι δύο είναι αθώοι και ότι είχε 4 συνεργάτες που αρνιόταν να αποκαλύψει.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 17:55
από talaipwros
Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:40
talaipwros έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:35
Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:33
Καμια σχεση τα δυο περιστατικα βεβαια. Στην μια περιπτωση παει καποιος με οπλο σε διαδηλωση και με το που πεφτουν μερικες μπουφλες αρχιζει να πυροβολει οποιον θεωρουσε οτι κινουνταν εναντιον του. Στην αλλη οι μπατσοι κανουν ντου σε σπιτι χωρις να προειδοποιησουν και σκοτωνουν μια 21χρονη με 10 σφαιρες, οπου συμφωνα με τον νομο αν οι αστυνομικοι σκοτωσουν καποιον ασχετο σε ανταλλαγη πυροβολισμων, φταιει παντα ο αλλος
σου διεφυγε το πως επεσε η πρωτη σφαιρα, δηλαδη το
1. How did the shootout happen?
On March 19, 2017, a Sheriff’s Office Special Weapons and Tactical team went to Coffee's home in the 4500 block of 35th Avenue with a search warrant. Several family members, along with Coffee's girlfriend, Alteria Woods, were inside the home.
Coffee IV told the court he was asleep at the time the SWAT team arrived. He woke up and thought he was being robbed. Coffee said he saw what appeared to be a rifle sticking through an open bedroom window pointed at him. That's when he fired a .45-caliber pistol out of the window, shooting two or three times.
Απροσεχτος ή συνειδητα ψευτης ; αναρωτιεμαι
Κοινη λογικη οτι οταν δεις ατομα με οπλο εξω απο το σπιτι σου στις 3 η ωρα το βραδυ, θα υποθεσεις οτι ειναι αστυνομικοι...
ναι, οποτε ξεχασες να πεις οτι ο τυπος νομιζε οτι τον ληστευαν και δεν εκανε οτι κοιμαται, αλλα αρχισε να πυροβολει
και το δικαστηριο μιλησε για αυτοαμυνα.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 20:38
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:43
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:27
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:20
Δεν διακρίνω ομοιότητες με την περίπτωση Kyle, ούτε θέλω να πω "να κάνει και λάθη η δικαιοσύνη", απλά έτυχε να συμπέσουν λίγο χρονικά, το νήμα το άνοιξα πριν την αθώωση του.
Επίσης διευκρινίζω ότι δεν πέρασαν και τα 50 χρόνια στη φυλακή, "μόνο" 20, ο ένας έχει ήδη πεθάνει.
Εκεί που υπάρχει μια σύνδεση όμως είναι με τα σημερινά κινήματα. Ο Malcom X ήταν ως γνωστόν μαύρος ακτιβιστής, όχι ακίνδυνος. Ήταν υπερ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται. Η υπόθεση έκλεισε βιαστικά γιατί κάποιοι δεν ήθελαν να σκαφτεί πολύ. Πολλά πράγματα είναι ακόμα classified και για μένα είναι σίγουρο ότι το βαθύ κράτος είχε ανάμιξη στη δολοφονία του και δεν ήταν απλά πρωτοβουλία μερικών φανατικών του ΕτΙ.
Η δικαιοσύνη τότε δεν θεωρώ ότι έκανε απλά "λάθος", αλλά ότι πήγε μέχρι εκεί που της επέτρεπε το σύστημα.
Εύκολο να το αναγνωρίσουμε τώρα in hindsight αλλά πιο δύσκολο την ώρα που συμβαίνει.
Δεν ήταν απλώς υπέρ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται

(κομψή τοποθέτηση δε λέω) ήταν κήρυκας της black supermacy.
Δηλαδή ένας μαύρος ακατονόμαστος (για να το θέσω κι εγώ κομψά).
Μπορείς να έχεις αυτή την ανάγνωση. Σίγουρα πάντως η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν τόσο κομψή όσο η αποστείρωση της εικόνας του από το ίδιο το σύστημα.
Και για ποιο λόγο εξυπηρετούσε η συγκεκριμένη αποστείρωση το σύστημα;
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 20:39
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Otto Weininger έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 16:57
Παντελώς άσχετες περιπτώσεις. Επίσης, ακριβώς τέτοια περιστατικά είναι ο λόγος που είμαι εν τέλει κατά της θανατικής ποινής. Όπως και η τραγική περίπτωση του Archie Williams
και θεωρείς προτιμότερο να κλείσεις φυλακή έναν αθώο για 50,60,70 χρόνια;
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 20:46
από perseus
https://innocenceproject.org/justice-2018/
τωρα με τα δνα δεν υπαρχει καμμια δικαιολογια.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 20:59
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:38
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:43
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:27
Δεν ήταν απλώς υπέρ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται

(κομψή τοποθέτηση δε λέω) ήταν κήρυκας της black supermacy.
Δηλαδή ένας μαύρος ακατονόμαστος (για να το θέσω κι εγώ κομψά).
Μπορείς να έχεις αυτή την ανάγνωση. Σίγουρα πάντως η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν τόσο κομψή όσο η αποστείρωση της εικόνας του από το ίδιο το σύστημα.
Και για ποιο λόγο εξυπηρετούσε η συγκεκριμένη αποστείρωση το σύστημα;
Γιατί εφόσον κέρδισαν κάτι, δεν θα μπορούσε να μείνει σαν συμπέρασμα ότι τα μη αποστειρωμένα μέσα αποδίδουν.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 21:17
από Χαοτικός
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:27
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:20
Δεν διακρίνω ομοιότητες με την περίπτωση Kyle, ούτε θέλω να πω "να κάνει και λάθη η δικαιοσύνη", απλά έτυχε να συμπέσουν λίγο χρονικά, το νήμα το άνοιξα πριν την αθώωση του.
Επίσης διευκρινίζω ότι δεν πέρασαν και τα 50 χρόνια στη φυλακή, "μόνο" 20, ο ένας έχει ήδη πεθάνει.
Εκεί που υπάρχει μια σύνδεση όμως είναι με τα σημερινά κινήματα. Ο Malcom X ήταν ως γνωστόν μαύρος ακτιβιστής, όχι ακίνδυνος. Ήταν υπερ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται. Η υπόθεση έκλεισε βιαστικά γιατί κάποιοι δεν ήθελαν να σκαφτεί πολύ. Πολλά πράγματα είναι ακόμα classified και για μένα είναι σίγουρο ότι το βαθύ κράτος είχε ανάμιξη στη δολοφονία του και δεν ήταν απλά πρωτοβουλία μερικών φανατικών του ΕτΙ.
Η δικαιοσύνη τότε δεν θεωρώ ότι έκανε απλά "λάθος", αλλά ότι πήγε μέχρι εκεί που της επέτρεπε το σύστημα.
Εύκολο να το αναγνωρίσουμε τώρα in hindsight αλλά πιο δύσκολο την ώρα που συμβαίνει.
Δεν ήταν απλώς υπέρ της χρήσης βίας όταν χρειάζεται

(κομψή τοποθέτηση δε λέω) ήταν κήρυκας της black supermacy.
Δηλαδή ένας μαύρος ακατονόμαστος (για να το θέσω κι εγώ κομψά).
Ένα ίδιο πράγμα με τον Ατετοκούμπο για σας. Ξέρουμε.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 21:49
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:59
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:38
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:43
Μπορείς να έχεις αυτή την ανάγνωση. Σίγουρα πάντως η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν τόσο κομψή όσο η αποστείρωση της εικόνας του από το ίδιο το σύστημα.
Και για ποιο λόγο εξυπηρετούσε η συγκεκριμένη αποστείρωση το σύστημα;
Γιατί εφόσον κέρδισαν κάτι, δεν θα μπορούσε να μείνει σαν συμπέρασμα ότι τα μη αποστειρωμένα μέσα αποδίδουν.
H προεδρία Τζόνσον είναι ακριβώς η στιγμή που το Δημοκρατικό Κόμμα αποφασίζει να πάψει να είναι επίσημα το ρατσιστικό κόμμα της Αμερικής όπως ήταν από ιδρύσεώς του τον 19ο αιώνα και να γίνει κόμμα των μαυροπατέρων.
Ο μακαρίτης δεν έβλεπε με καθόλου καλό μάτι τα κόλπα των Liberals.
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 21 Νοέμ 2021, 23:32
από Otto Weininger
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:39
Otto Weininger έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 16:57
Παντελώς άσχετες περιπτώσεις. Επίσης, ακριβώς τέτοια περιστατικά είναι ο λόγος που είμαι εν τέλει κατά της θανατικής ποινής. Όπως και η τραγική περίπτωση του Archie Williams
και θεωρείς προτιμότερο να κλείσεις φυλακή έναν αθώο για 50,60,70 χρόνια;
μέσα σε αυτά τα 50 χρόνια υπάρχει ελπίδα να δικαιωθεί. Επίσης η τεχνολογία εχει προοδεύσει, σήμερα ας πούμε ο Archie Williams δεν θα είχε μπει καν φυλακή. Αν τον είχαν εκτελέσει και ερχόταν η δικαίωση μετά; Θα ήταν καλύτερα;
Re: Αθώωση για τους καταδικασθέντες ως δολοφόνους του Malcom X, 50 χρόνια μετά
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2021, 00:10
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:59
ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 20:38
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 17:43
Μπορείς να έχεις αυτή την ανάγνωση. Σίγουρα πάντως η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν τόσο κομψή όσο η αποστείρωση της εικόνας του από το ίδιο το σύστημα.
Και για ποιο λόγο εξυπηρετούσε η συγκεκριμένη αποστείρωση το σύστημα;
Γιατί εφόσον κέρδισαν κάτι, δεν θα μπορούσε να μείνει σαν συμπέρασμα ότι τα μη αποστειρωμένα μέσα αποδίδουν.
Μα αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο σήμερα. Η αποστείρωση των αρνητικών στοιχείων μέσω της "φιλανθρωπικής" αποδοχής, ανοχής κλπ
Η φιλανθρωπική προσέγγιση γενικώς, έχει μια αύρα ελιτισμού και ακριβώς εκεί είναι όλη η δυναμική της. Στην ψευδαίσθηση της ταξικής ανωτερότητας μέσω της κατανόησης των κατώτερων, καταπιεσμένων, ευάλωτων κλπ
Όσο περισσότερο "κατανοείς" τους από κάτω τόσο περισσότερο -νομίζεις ότι- προσεγγίζεις την ελίτ, ενώ λειτουργείς ως σκαλοπάτι ΚΑΙ για τους -φερόμενους ως- από κάτω ΚΑΙ για την ελίτ. Ουσιαστικώς δεν μειώνεις, αυξάνεις την απόσταση από το λέβελ που επιθυμείς.
Διαφωνείς;