Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 10:48

Mitharadir έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:57

Philip Mortimer έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 22:44
Είναι μάλλον το φιλοευρωπαικοτερο κόμμα στη Βουλγαρία και μάλιστα συμμετέχει σε αυτό και το ευρωφεντεραλιστικο Volt.

Το "Ποτάμι" της Βουλγαρίας είναι το "Κίνημα για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες" του Μουσταφά Καρανται που κέρδισε 29 έδρες και το οποίο ανήκει στην ομάδα των Ευρωπαίων φιλελευθέρων.Φιλοευρωπαικο είναι και το κεντροδεξιό κόμμα του Μπορίσοφ επίσημα

Το κίνημα για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες (DPS) είναι το DEB της Βουλγαρίας και επιπλέον θεωρείται διεφθαρμένο, όπως το GERB και το BSP.
Το PP αν και ένα συμμετεχον κόμμα τους ανήκει στην ομάδα των πράσινων και όχι των φιλελευθερων βρίσκεται κοντά στην ιδεολογική γραμμή του ποταμιού καθώς είναι ακραιφνως φιλοευρωπαικο (έχει μέχρι και ευρωφεντεραλιστες) και τοποθετείται στο κέντρο (ίσως και κεντροαριστερά).
Το GERB θεωρητικά είναι φιλοευρωπαικο, αλλά περισσότερο τύπου Ορμπάν πριν ξεφύγει. Το ίδιο ισχύει και για το πρώην κομμουνιστικό κόμμα. Τα νέα κόμματα που έχουν ανέλθει είναι πολύ πιο καθαρά φιλοευρωπαικα και φιλελεύθερα.

made in USA είναι το PP

Mitharadir έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:57.Το θέμα είναι ότι οι έδρες τώρα έχουν ως εξής:
ITN(κέντρο): 23,78% και 65 έδρες
CERMB(κεντροδεξιά): 23,21% και 63 έδρες
Socialists(κεντροαριστερά): 13,21% και 36 έδρες
DP(δεξιά): 12,18% και 34 έδρες
DPS(κέντρο): 10,57% και 29 έδρες
ISMV(κεντροαριστερά): 4,3% και 13 έδρες
Δύσκολη εξίσωση ο σχηματισμός κυβέρνησης

Οι έδρες και τα αποτελέσματα που παραθέτεις είναι των προηγούμενων εκλογών, του Ιουλίου. Τα αποτελέσματα των τωρινών εκλογών είναι τα εξής:

PP (κέντρο/ πρασινοι/κεντροαριστεροί, φιλοευρωπαικο και με ευρωφεντεραλιστες μεσα): 25,65% και 67 έδρες
GERB (δεξιά, θεωρητικά φιλοευρωπαικη): 22,8% και 59 έδρες
DPS (κόμμα τουρκικής μειονότητας και Ρομά): 12,92%
BSP (πρώην κομμουνιστικό κόμμα, φιλοπουτιν, έχει και κάποιους πιο φιλοευρωπαιους): 10,26%
ITN (κέντρο, εναντίωση στη διαφθορά, φιλοευρωπαισμος): 9,52% και 25 έδρες
DB (κεντροδεξιά, πράσινοι, φιλοευρωπαισμος) 6,34% και 16 έδρες
V (δεξιοί αντιευρωπαιοι λαϊκιστές που εκμεταλλεύτηκαν την πτώση των ακροδεξιών VMRO, VOLYA, ATAKA-"united patriots"): 4,86% και 13 έδρες
Stand Up.BG! (Από αριστερά έως κεντροδεξιά κόμματα, ενάντια στη διαφθορά): 2,26% και 0 έδρες

Τα PP, ITN και DB είναι όλα πολύ νέα κόμματα. Για να σχηματίσουν κυβέρνηση πιθανολογείται ότι θα συνεργαστούν με το BSP προκειμένου να φύγει από την εξουσία μετά από χρόνια το GERB, όπως συνεργάστηκαν για τον πρόεδρο. Με το DPS δεν πρόκειται να συνεργαστούν γιατι το θεωρούν διεφθαρμένο και ελεγχόμενο από την Τουρκία και με το V επίσης όχι διότι είναι δεξιοι λαϊκιστές / εθνικιστές και αντιευρωπαιστες.

Philip Mortimer έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 10:48

Mitharadir έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:57

Philip Mortimer έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 22:44
Είναι μάλλον το φιλοευρωπαικοτερο κόμμα στη Βουλγαρία και μάλιστα συμμετέχει σε αυτό και το ευρωφεντεραλιστικο Volt.

Το "Ποτάμι" της Βουλγαρίας είναι το "Κίνημα για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες" του Μουσταφά Καρανται που κέρδισε 29 έδρες και το οποίο ανήκει στην ομάδα των Ευρωπαίων φιλελευθέρων.Φιλοευρωπαικο είναι και το κεντροδεξιό κόμμα του Μπορίσοφ επίσημα

Το κίνημα για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες (DPS) είναι το DEB της Βουλγαρίας και επιπλέον θεωρείται διεφθαρμένο, όπως το GERB και το BSP.
Το PP αν και ένα συμμετεχον κόμμα τους ανήκει στην ομάδα των πράσινων και όχι των φιλελευθερων βρίσκεται κοντά στην ιδεολογική γραμμή του ποταμιού καθώς είναι ακραιφνως φιλοευρωπαικο (έχει μέχρι και ευρωφεντεραλιστες) και τοποθετείται στο κέντρο (ίσως και κεντροαριστερά).
Το GERB θεωρητικά είναι φιλοευρωπαικο, αλλά περισσότερο τύπου Ορμπάν πριν ξεφύγει. Το ίδιο ισχύει και για το πρώην κομμουνιστικό κόμμα. Τα νέα κόμματα που έχουν ανέλθει είναι πολύ πιο καθαρά φιλοευρωπαικα και φιλελεύθερα.

Το κίνημα για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες είμαι μέλος των Ευρωπαίων φιλελευθέρων και πρωωθει φιλομειονοτικες πολιτικές στην Βουλγαρία.Επισης πρόσκειται στην Τουρκική αντιπολίτευση και όχι στην Τουρκική κυβέρνηση.Το 2017 δημιουργήθηκε ένα φιλοερντογανικο κόμμα το οποίο όμως δεν μπόρεσε να μπει στην Βουλή: https://m.dw.com/el/%CF%84%CE%BF%CF%85% ... a-37976311 .

Ο βούλγαρος ανταποκριτής του πχώρουμ, πού χάθηκε;

Otto Weininger έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:37

perseus έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 22:50 εχει να πεσει πεινα τρελλη ,εκει μα δεις αυξησεις στις τιμες θα τους πεθανουν ολους.
Οι γερμανοι τους εχουν ρουφηξει το αιμα ,απο την αλλη καλα να παθουν τοσοα ναζολαγνοι που ειναι.

ναι οι γερμανοί φταίνε για ο,τι συμβεί στην οικονομία της Βουλγαρίας. Όχι οι Βούλγαροι που ζουν ανάλογο όνειρο, σαν την Ελλάδα του 2006 ας πούμε, που οι πωλήτριες με μισθό 800 ευρώ θέλανε να κυκλοφορούν με κινητό 1000 και τσάντα 3000, σε 36 δόσεις, ή τύπος που έβγαζε 2500 το μήνα καθαρά θεωρούσε ότι μπορεί να έχει αυτοκίνητο 100.000.

Κύκλος είναι αυτά.

Animal έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 20:28 Στην Ελλάδα ποτέ δεν θα μπορούσε κόμμα ηλικίας δύο μηνών να κατακτήσει την πρωτιά στις εκλογές.Και αυτο γιατί στην Ελλάδα τα κομματοσκυλα χωρίς μυαλό αφθονούν: https://www.kathimerini.gr/world/561586 ... s-ekloges/

Πρωτιά όχι, αλλά είχαμε το Ποτάμι, που στις δημοσκοπήσεις έσκιζε (μόνο στις δημοσκοπήσεις, βέβαια, γιατί στις εκλογές...)

Philip Mortimer έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:01

Mitharadir έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:57.Το θέμα είναι ότι οι έδρες τώρα έχουν ως εξής:
ITN(κέντρο): 23,78% και 65 έδρες
CERMB(κεντροδεξιά): 23,21% και 63 έδρες
Socialists(κεντροαριστερά): 13,21% και 36 έδρες
DP(δεξιά): 12,18% και 34 έδρες
DPS(κέντρο): 10,57% και 29 έδρες
ISMV(κεντροαριστερά): 4,3% και 13 έδρες
Δύσκολη εξίσωση ο σχηματισμός κυβέρνησης

Οι έδρες και τα αποτελέσματα που παραθέτεις είναι των προηγούμενων εκλογών, του Ιουλίου. Τα αποτελέσματα των τωρινών εκλογών είναι τα εξής:

PP (κέντρο/ πρασινοι/κεντροαριστεροί, φιλοευρωπαικο και με ευρωφεντεραλιστες μεσα): 25,65% και 67 έδρες
GERB (δεξιά, θεωρητικά φιλοευρωπαικη): 22,8% και 59 έδρες
DPS (κόμμα τουρκικής μειονότητας και Ρομά): 12,92%
BSP (πρώην κομμουνιστικό κόμμα, φιλοπουτιν): 10,26%
ITN (κέντρο, εναντίωση στη διαφθορά, φιλοευρωπαισμος): 9,52% και 25 έδρες
DB (κεντροδεξιά, πράσινοι, φιλοευρωπαισμος) 6,34% και 16 έδρες
V (δεξιοί αντιευρωπαιοι λαϊκιστές που εκμεταλλεύτηκαν την πτώση των ακροδεξιών VMRO, VOLYA, ATAKA-"united patriots"): 4,86% και 13 έδρες
Stand Up.BG! (Από αριστερά έως κεντροδεξιά κόμματα, ενάντια στη διαφθορά): 2,26% και 0 έδρες

Τα PP, ITN και DB είναι όλα πολύ νέα κόμματα. Για να σχηματίσουν κυβέρνηση πιθανολογείται ότι θα συνεργαστούν με το BSP προκειμένου να φύγει από την εξουσία μετά από χρόνια το GERB, όπως συνεργάστηκαν για τον πρόεδρο. Με το DPS δεν πρόκειται να συνεργαστούν γιατι το θεωρούν διεφθαρμένο και ελεγχόμενο από την Τουρκία και με το V επίσης όχι διότι είναι δεξιοι λαϊκιστές / εθνικιστές και αντιευρωπαιστες.

Το BSP είναι αντιευρωπαϊστές(ο πρόεδρος που στήριξαν στις προεδρικές εκλογές μάλιστα είναι ανοιχτά θαυμαστής του Πούτιν κάτι που δεν είναι ο Μπορίσωφ).Είναι λοιπόν πολύ πιθανόν να συνεργαστούν με το τουρκικό κόμμα αφού δεν βγαίνουν αλλιώς οι έδρες.

μια καρικατουρα αντιστοιχη με του ζελενσκι στην ουκρανια ειναι ο συγκεκριμενος και προφανως προωθηθηκε απο τους αμερικανους ως απαντηση στα ανοιγματα του μπορισοφ στον ερντογαν στο μεταναστευτικο,στην υπογραφη του turkish stream και turkish stream 2,οπως και στα παιχνιδια του επαιξε η βουλγαρικη μειονοτητα (μεσω της υποστηριξης της ρωσιας) των σκοπιων μεσω των εκει μειονοτικων κομματων στο δημοψηφισμα των σκοπιων για την ενταξη στο νατο

To κόμμα του Χάρβαρντ είναι.

https://www.liberal.gr/world/boulgaria- ... %A0/414471

vagabondo έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:48 Ο βούλγαρος ανταποκριτής του πχώρουμ, πού χάθηκε;

Όπως ήταν αναμενόμενο τσακώθηκε για ιστορικά θέματα με διάφορους εδώ και αποχώρησε.

Με αυτους στην Κυβέρνηση πολυ πιθανό να τα βρουν με τους Βορειομακεδόνες οι Βουλγαροι
Βεβαια ενταξιακες διαπραγματευσεις δε νομιζω να δουν ευκολα.
Με αυτα που γινονται στην Αν. Ευρωπη θα το σκεφτουν πολυ για νεα διεύρυνση στην ΕΕ

πατησιωτης έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:18

vagabondo έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:48 Ο βούλγαρος ανταποκριτής του πχώρουμ, πού χάθηκε;

Όπως ήταν αναμενόμενο τσακώθηκε για ιστορικά θέματα με διάφορους εδώ και αποχώρησε.

Μπα, γιά τα διμερή ιστορικά θέματα τα βρίσκαμε. Ομως προέκυψε ότι ναζόφερνε και γι'αυτό διαρρήξαμε τις σχέσεις.

πατησιωτης έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:18 To κόμμα του Χάρβαρντ είναι.

https://www.liberal.gr/world/boulgaria- ... %A0/414471

vagabondo έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:48 Ο βούλγαρος ανταποκριτής του πχώρουμ, πού χάθηκε;

Όπως ήταν αναμενόμενο τσακώθηκε για ιστορικά θέματα με διάφορους εδώ και αποχώρησε.

Συμφωνούσε με τους ακροδεξιούς του πχορουμ στον αντιτουρκισμο, τον αντιτσιγγανισμο, τον αντιδιεθνισμο, τον αντικομμουνισμο, τον αντιβορειομακεδονισμο και τον αντιγκεισμο αλλά πλακωνοταν μαζί τους στα υπόλοιπα.
Ένας άλλος λόγος για τον οποίο ίσως εξαφανίστηκε είναι ότι πάτωσε το κόμμα του

vagabondo έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:48 Ο βούλγαρος ανταποκριτής του πχώρουμ, πού χάθηκε;

να θεωρεί άραγε τους νικητές των εκλογών τολεραστές;;
tolerant + pederast
https://www.urbandictionary.com/define. ... m=tolerast
με αυτή τη λέξη θυμάμαι κατηγορούσε τους φιλελεύθερους

Τα τρία κομματα που σύστησαν την εκλογική συμμαχία που βγήκε πρώτη είναι τα
1)Volt (european federalism, pro-europeanism, social liberalism, progressivism) Centre to centre-left
2)SEC (economic liberalism, pro-europeanism) centre-right
3)PDS (Social Democracy, Pro-Europeanism) centre-left

Philip Mortimer έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 11:01

Mitharadir έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 09:57.Το θέμα είναι ότι οι έδρες τώρα έχουν ως εξής:
ITN(κέντρο): 23,78% και 65 έδρες
CERMB(κεντροδεξιά): 23,21% και 63 έδρες
Socialists(κεντροαριστερά): 13,21% και 36 έδρες
DP(δεξιά): 12,18% και 34 έδρες
DPS(κέντρο): 10,57% και 29 έδρες
ISMV(κεντροαριστερά): 4,3% και 13 έδρες
Δύσκολη εξίσωση ο σχηματισμός κυβέρνησης

Τα PP, ITN και DB είναι όλα πολύ νέα κόμματα. Για να σχηματίσουν κυβέρνηση πιθανολογείται ότι θα συνεργαστούν με το BSP προκειμένου να φύγει από την εξουσία μετά από χρόνια το GERB, όπως συνεργάστηκαν για τον πρόεδρο. Με το DPS δεν πρόκειται να συνεργαστούν γιατι το θεωρούν διεφθαρμένο και ελεγχόμενο από την Τουρκία και με το V επίσης όχι διότι είναι δεξιοι λαϊκιστές / εθνικιστές και αντιευρωπαιστες.

Φαίνεται πως μέρος της εκλογικής συνεργασίας Σοσιαλιστών με τους νέους Βούλγαρους πολιτικούς απο το Χάρβαρντ και το κόμμα τους θα είναι η συνταγματική μετταρυθμίση με επίκεντρο την σημαντική ενίσχυση των αρμοδιοτήτων του προέδρου της δημοκρατίας(θέση που κατέχει ο επανεκλεγείς Ράντεφ φιλορωσος πρώην στρατηγός) και την μετατροπή της Βουλγαρίας σε δυαδικό υβριδικό πολιτικό σύστημα στα πρότυπα της Ρουμανίας όπου οι αρμοδιότητες μοιράζονται εξίσου ανάμεσα σε πρόεδρο και σε πρωθυπουργό(με τον πρόεδρο της Ρουμανίας να έχει τον πρώτο λόγο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και άμυνας και με τον πρωθυπουργό να κάνει κουμάντο στα θέματα εσωτερικής πολιτικής και οικονομίας).Ένα ανάλογο σύστημα φαίνεται πως θα δημιουργηθεί και στην Βουλγαρία https://www.kathimerini.gr/politics/for ... akedonias/ .Ήδη ο πρέοδρος της Βουλγαρίας έχει αντικαταστήσει σε πρώτη φάση τον πρωθυπουργό της Βουλγαρίας ως μέλος του Ευρωπαικού συμβουλίου(όργανο συνόδου κορυφής που αποτελείται απο προέδρους και πρωθυπουργούς των κρατών-μελών της ΕΕ κάθε κράτος στέλνει ως εκπρόσωπο του το αξίωμα που διαχειρίζεται την εξωτερική πολιτική είτε αυτό είναι ο πρόεδρος είτε ο πρωθυπουργός) https://www.consilium.europa.eu/en/european-council/ .Το ίδιο έγινε και το συμβούλιο κορυφής των αρχηγών κρατών/κυβερνήσεων των μελών του ΝΑΤΟ που κι εκεί πλέον θα συμμετέχει ο πρόεδρος της Βουλγαρίας και όχι ο πρωθυπουργός https://bnr.bg/el/post/101483091 .Η εκπροσώπηση της Βουλγαρίας σε συνόδους κορυφής απο τον πρόεδρο(όταν μέχρι πρόσφατα εκπροσωπούνταν απο τον πρωθυπουργό) είναι πρωτοφανή βήματα και δείχνουν τι μέλει γενέσθαι.Θα γίνει δηλαδή Ρουμανοποίηση της Βουλγαρικής πολιτικής και θα υπάρχει δυαρχία.