Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
λες τις πολιτικές του.Η ερώτηση του νήματος δεν έχει νόημα εάν δεν καθορισθεί ποιές είναι οι υποχρεώσεις της κάθε πλευράς με βάση τις Πρέσπες.Jimmy81 έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 04:24 Κανένα από τα πιο ισχυρά ελληνικά "συστημικά" (δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά) κόμματα δεν θα πειράξει τη Συμφωνία των Πρεσπών. Εννοώ βασικά τα κόμματα ΝΔ, Σύριζα, ΚΙΝΑΛ. Ο λόγος είναι ότι η Ελλάδα είναι προσανατολισμένη στην ΕΕ, τις ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ. Είναι εξαρτημένη από τους οικονομικοπολιτικούς μηχανισμούς που διαμορφώνουν αυτό που θεωρούμε "δυτικό κόσμο" με λίγα λόγια. Η Συμφωνία των Πρεσπών χαιρετίστηκε από αυτόν τον κόσμο και θεωρείται απαραίτητο εργαλείο για την ενσωμάτωση των δυτικών Βαλκανίων στη σφαίρα επιρροής του και τον περιορισμό της Ρωσίας. Η Ελλάδα λοιπόν δεν θα πάει κόντρα στο ίδιο το σύστημα που την στηρίζει. Επίσης δεν την συμφέρει να βγάλει προφίλ αναξιόπιστης χώρας που δεν σέβεται διακρατικές συμφωνίες. Διότι μετά θα αποδυναμωθεί και η επίκλησή της στο Διεθνές Δίκαιο όσον αφορά τα ελληνοτουρκικά. Εαν η άλλη πλευρά επιχειρίσει να "σκίσει" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτός ο ασαφής ορισμός) τις Πρέσπες, η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να καταφύγει στον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ και στη Χάγη όπως προβλέπεται από το άρθρο 19 της συμφωνίας ενώ μπορεί και να διακόψει τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων στην ΕΕ. Δεν νομίζω λοιπόν ότι θα κάνουν τίποτα ανατρεπτικό οι αντίπαλοι του Ζάεφ. Οι ίδιοι παραδέχονται ότι αυτή είναι η πραγματικότητα πλέον και αφήνουν ένα γενικόλογο "θα δούμε" και "θα προσπαθήσουμε" σε κάποιο "μακρινό μέλλον"...παραμύθια για αφελείς δηλαδή.
https://www.kathimerini.gr/world/561569 ... n-prespon/
Highlander έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 05:34Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.
Η αλήθεια είναι ότι το СДСМ έχει περισσότερα κοινά με την ΝΔ, ενώ το ΒΜΡΟ με τους ΑΝΕΛ.nyxtovios έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:33Highlander έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 05:34Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.lafkiotis έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 03:31
Κανενας δε λεει ψεματα. Το VMRO ειναι ακροδεξιοι και η ΝΔ/Ζαοι ειναι αριστεροι. Τοσο απλα.
Η αλήθεια είναι ότι όλοι αυτοί είναι το ίδιο, κόμματα που θρέφονται από το κράτος και την ΕΕ και ως τέτοια θα κάνουν ότι τους πει ο εργοδότης τουςLeporello έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:37Η αλήθεια είναι ότι το СДСМ έχει περισσότερα κοινά με την ΝΔ, ενώ το ΒΜΡΟ με τους ΑΝΕΛ.nyxtovios έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:33Highlander έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 05:34
Ο ΣΥΡΙΖΑ και το SDSM είναι προοδευτική αριστερά και κεντροαριστερά και η ΝΔ και το VMRO ακροδεξιά με πανηλίθιους ψηφοφόρους.
nyxtovios έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:38Η αλήθεια είναι ότι όλοι αυτοί είναι το ίδιο, κόμματα που θρέφονται από το κράτος και την ΕΕ και ως τέτοια θα κάνουν ότι τους πει ο εργοδότης τους
Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.Αρίστος έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 03:14 Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).
Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.
Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;
ΝΑΙ η ΟΧΙ;
.
Δεν υπάρχει κάτι προς υπεράσπιση. Ολος ο κόσμος έχει αναγνωρίσει την χώρα σαν Βόρειο Μακεδονία. Αν το ΒΜΡΟ καταγγείλει την συμφωνία (ως τι θα την καταγγείλει, δεν έχω καταλάβει) δεν θα έχει καμμία επίδραση στο εξωτερικό. Οι διαπραγματεύσεις γιά ένταξη στην ΕΕ θα σταματήσουν και είναι πιθανό γιά καψώνι τα διαβατήρια που γράφουν Република Македонија να μη γίνονται δεκτά από κανένα και οποσδήποτε στην ΕΕ. Στον ΟΗΕ θα συνεχίσουν να φέρουν το όνομα Северна Македонија. Ολα τα κράτη έχουν συμφέρον να καρπαζωθεί κάποιος που δεν σέβεται μία διεθνή συμφωνία, γιατί αν δεν καρπαζωθεί, και συμφωνίες που ενδιαφέρουν αυτά θα βρεθούν ξαφνικά μετέωρες στο έλεος του κάθε ψέκα που μπορεί να πάρει την εξουσία σε κάποιο κράτος.Αρίστος έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 03:14 Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).
Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.
Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;
ΝΑΙ η ΟΧΙ;
Ακόμα και να ακυρωθεί η Συμφωνία των Πρεσπών έχουν ήδη μπει στο ΝΑΤΟ.Στοχος επιτεύχθη.ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:44Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.Αρίστος έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 03:14 Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).
Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.
Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;
ΝΑΙ η ΟΧΙ;
.
Έτσι για να δω το πως θα αντιμετωπίσουν τις εθνικιστικές διεκδικήσεις της βουμου, τόσο η νδ όσο και ο σύριζα, η εε και οι ηπα.
Θα είναι πολλαπλής ανάγνωσης η φάση.
Ηδη ο Христијан Мицкоски ο νυν αρχηγός του ΒΜΡΟ απέφυγε να πεί ότι θα καταγγείλει την συμφωνία. Προφανώς, αφού έγινε αρχηγός κόμματος, δεν είναι δυνατόν να είναι επιπέδου Αρίστου.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:49 Προφανώς και ο Κουλης έτριβε τα χέρια του για τις Πρέσπες και ταυτοχρονα έβαλε πουστικα τα κανις του να γαβγιζουν για να ικανοποιουνται οι ζαβοί ψηφοφόροι του.
Δεν πρόκειται να καταγγείλει τιποτα , ίσα ίσα που θα την επικαλείται όταν κάνουν χαζομαρουλες οι βόρειοι.
Γιατί κι αυτοί δεν πρόκειται να καταγγείλουν τις Πρέσπες, χαζομαρουλες θα κάνουν του τύπου.."Μακεδονία" στις φανέλες της ομάδας χάντμπολ .."ουπς έγινε ένα λαθακι" και "γαμωτο ενα σκυλί έφαγε την ταμπέλα που λεγε ειναι ελληνιστικο από το άγαλμα του πολεμιστη με Τ αλογο"
Μα στο νατο έχουν μπει εδώ και καιρό, τα υπόλοιπα έχουν ενδιαφέρον. Σχεδόν.Mitharadir έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:47Ακόμα και να ακυρωθεί η Συμφωνία των Πρεσπών έχουν ήδη μπει στο ΝΑΤΟ.Στοχος επιτεύχθη.ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:44Eγώ πάντως θα ήθελα να το δω αυτό.Αρίστος έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 03:14 Βαζω δημοσκοπηση να προβλεψετε τι σταση θα κρατησουν Κουλης και Μπουμπουκος αν σκισουν οι αρχηγοι του εθνικιστικου VMRO τη Συνθηκη των Πρεσπων μολις παρουν την εξουσια (θεωρουνται ακλονητο φαβορι, οι εκλογες λογικα θα γινουν συντομα και οι τυποι πιστευουν οτι ο Ζαεφ ειναι προδοτης που ψηφισε τις Πρεσπες).
Υποψιν οι εθνικιστες του VMRO θεωρουν ηρωες τους Κομιτατζηδες και τους Ουστασι (αυτους που οι SS θεωρουσαν την πιο δολοφονικη οργανωση της Ευρωπης) και ειναι 1000 φορες πιο σκληροι απο τη Χρυση Αυγη.
Θα υπερασπιστουν τις Πρεσπες οι Νεοδημοκρατες;
ΝΑΙ η ΟΧΙ;
.
Έτσι για να δω το πως θα αντιμετωπίσουν τις εθνικιστικές διεκδικήσεις της βουμου, τόσο η νδ όσο και ο σύριζα, η εε και οι ηπα.
Θα είναι πολλαπλής ανάγνωσης η φάση.
Ακόμα και στο ακραίο σενάριο που οι γείτονες εγκαταλείψουν την Συμφωνία μην ξεχνάμε ότι ήδη είναι πλήρη μέλη του ΝΑΤΟ.Δεν πρόκειται να χάσουν την ιδιότητα μέλους του ΝΑΤΟ (που για αυτό έγινε η συμφωνία ας μη γελιομαστε, στόχος ήταν να προσδεθεί η χώρα στην ΝΑΤΟικη συμμαχία).Leporello έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:52Ηδη ο Христијан Мицкоски ο νυν αρχηγός του ΒΜΡΟ απέφυγε να πεί ότι θα καταγγείλει την συμφωνία. Προφανώς, αφού έγινε αρχηγός κόμματος, δεν είναι δυνατόν να είναι επιπέδου Αρίστου.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 13:49 Προφανώς και ο Κουλης έτριβε τα χέρια του για τις Πρέσπες και ταυτοχρονα έβαλε πουστικα τα κανις του να γαβγιζουν για να ικανοποιουνται οι ζαβοί ψηφοφόροι του.
Δεν πρόκειται να καταγγείλει τιποτα , ίσα ίσα που θα την επικαλείται όταν κάνουν χαζομαρουλες οι βόρειοι.
Γιατί κι αυτοί δεν πρόκειται να καταγγείλουν τις Πρέσπες, χαζομαρουλες θα κάνουν του τύπου.."Μακεδονία" στις φανέλες της ομάδας χάντμπολ .."ουπς έγινε ένα λαθακι" και "γαμωτο ενα σκυλί έφαγε την ταμπέλα που λεγε ειναι ελληνιστικο από το άγαλμα του πολεμιστη με Τ αλογο"