Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Mitharadir έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 11:08
Συνήθως το κόμμα που κερδίζει τις κυβερνητικές εκλογές σε μια πολιτεία κερδίζει κατα την πολιτική ιστορία των ΗΠΑ την πολιτεία αυτή και στις επόμενες εκλογές για πρόεδρο και για Κογκρέσο.Μια νίκη των Ρεπουμπλικανών στην Βιρτζίνια απο την οποία είχαν εξωβελιστεί επι Ομπάμα ακόμα θα ήταν σοβαρό πλήγμα για το Δημοκρατικό Κόμμα.
Παλιά αυτά, πριν ανακαλυφθούν οι επιστολικές και οι αλχημείες με τους νόμους ανάλογα την πολιτεία και την διαφορά ώρας που έχει με τις άλλες. Πάντα υπήρχαν σημάδια ας το πούμε, που έδειχναν πως θα πάνε οι προεδρικές. Ο Τραμπ τα έπιασε όλα και όμως...έχασε. Τα είχα γράψει τότε, τα βάζω και τώρα:
Ο Τραμπ πήρε 10.000.000 παραπάνω ψήφους από το 2016. Πόσοι αλήθεια Πρόεδροι στην ιστορία των ΗΠΑ έχασαν την επανεκλογή τους ενώ πήραν παραπάνω ψήφους σε σχέση με την πρώτη φορά; Και μάλιστα 10μυρια παραπάνω. Κανένας.
Εδώ και μισό αιώνα, κοιτάνε τα bellwether counties και προβλέπουν νικητή με επιτυχία. Ο Biden έχασε 18 από τα 19. Νομίζω πήρε μόνο Clallam στην Washington. Αλλά, νίκησε. Θαύμα ε;
Άλλο ένα ιστορικό παράδοξο, είναι πως ο Τραμπ είναι ο μοναδικός incumbent που έχασε την επανεκλογή ενώ αύξησε έδρες στους Representatives. Γαμω;
Με τo primary vote; Όλα καλά; Ιστορικά δεν υπάρχει incumbent που να πήρε πάνω από 70% του primary vote και να έχασε. Ο Τραμπ πήρε 92-94%, ξεπερνώντας Ομπάμα,Νίξον,Κλίντον). Μόλις 5 πρόεδροι στην ιστορία ξεπέρασαν το 90% στο primary vote. Ένας είναι και ο Τραμπ. Αλλά πάλι έχασε. Κοίτα σύμπτωση.
Άσε πια το Wisconsin, το Michigan, η GA κλπ που πάγωσαν την καταμέτρηση στο 94% ενώ ήταν ξεκάθαρα μπροστά ο Τραμπ. Και πάλι θαύμα, από το 94 στο 95% μόνο ψήφοι Biden.
Τι να μας πουν λοιπόν οι εκλογές για κυβερνήτη;
Αυτά στον φανταστικό κόσμο του Τραμπ που κέρδισε... χάνοντας
Στον πραγματικό κόσμο
Δεν ισχύει αυτό
Το 2008 ο Ομπάμα κέρδισε τη Βιρτζίνια. Ενα χρόνο μετά, επί Ομπάμα, το 2009 οι Ρεπουμπλικάνοι κέρδισαν στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια με 17 μονάδες προβάδισμα, ωστόσο στις επόμενες προεδρικές εκλογές (του 2012) ο Ομπάμα την κέρδισε.
Τώρα οι Ρεπουμπλικάνοι την κέρδισαν μόλις με 2 μονάδες προβάδισμα και όχι 17 μονάδες.
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 04 Νοέμ 2021, 22:48
από Philip Mortimer
Και αφού οι δημοκρατικοί προσθέτουν όσες ψήφους θέλουν πώς και δεν.. πρόσθεσαν 2,1% και έκατσαν να τις χάσουν;
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Mitharadir έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 11:08
Συνήθως το κόμμα που κερδίζει τις κυβερνητικές εκλογές σε μια πολιτεία κερδίζει κατα την πολιτική ιστορία των ΗΠΑ την πολιτεία αυτή και στις επόμενες εκλογές για πρόεδρο και για Κογκρέσο.Μια νίκη των Ρεπουμπλικανών στην Βιρτζίνια απο την οποία είχαν εξωβελιστεί επι Ομπάμα ακόμα θα ήταν σοβαρό πλήγμα για το Δημοκρατικό Κόμμα.
Παλιά αυτά, πριν ανακαλυφθούν οι επιστολικές και οι αλχημείες με τους νόμους ανάλογα την πολιτεία και την διαφορά ώρας που έχει με τις άλλες. Πάντα υπήρχαν σημάδια ας το πούμε, που έδειχναν πως θα πάνε οι προεδρικές. Ο Τραμπ τα έπιασε όλα και όμως...έχασε. Τα είχα γράψει τότε, τα βάζω και τώρα:
Ο Τραμπ πήρε 10.000.000 παραπάνω ψήφους από το 2016. Πόσοι αλήθεια Πρόεδροι στην ιστορία των ΗΠΑ έχασαν την επανεκλογή τους ενώ πήραν παραπάνω ψήφους σε σχέση με την πρώτη φορά; Και μάλιστα 10μυρια παραπάνω. Κανένας.
Εδώ και μισό αιώνα, κοιτάνε τα bellwether counties και προβλέπουν νικητή με επιτυχία. Ο Biden έχασε 18 από τα 19. Νομίζω πήρε μόνο Clallam στην Washington. Αλλά, νίκησε. Θαύμα ε;
Άλλο ένα ιστορικό παράδοξο, είναι πως ο Τραμπ είναι ο μοναδικός incumbent που έχασε την επανεκλογή ενώ αύξησε έδρες στους Representatives. Γαμω;
Με τo primary vote; Όλα καλά; Ιστορικά δεν υπάρχει incumbent που να πήρε πάνω από 70% του primary vote και να έχασε. Ο Τραμπ πήρε 92-94%, ξεπερνώντας Ομπάμα,Νίξον,Κλίντον). Μόλις 5 πρόεδροι στην ιστορία ξεπέρασαν το 90% στο primary vote. Ένας είναι και ο Τραμπ. Αλλά πάλι έχασε. Κοίτα σύμπτωση.
Άσε πια το Wisconsin, το Michigan, η GA κλπ που πάγωσαν την καταμέτρηση στο 94% ενώ ήταν ξεκάθαρα μπροστά ο Τραμπ. Και πάλι θαύμα, από το 94 στο 95% μόνο ψήφοι Biden.
Τι να μας πουν λοιπόν οι εκλογές για κυβερνήτη;
Αυτά στον φανταστικό κόσμο του Τραμπ
Έγραψα έστω και μια γραμμή που δεν ισχύει;
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 04 Νοέμ 2021, 22:50
από Philip Mortimer
Otto Weininger έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 22:48
Έγραψα έστω και μια γραμμή που δεν ισχύει;
Στον φανταστικό κόσμο του Τραμπ το ότι τα εκλογικά δεδομένα αλλάζουν, όπως και οι κομματικές προτιμήσεις ανά κοινωνική ομάδα και περιοχή, ειδικά μετά την περίοδο του κοβιντ, σημαίνει ότι κέρδισε απλά του έκλεψαν τις εκλογές.
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 04 Νοέμ 2021, 22:53
από Philip Mortimer
Το πιο αστείο δε είναι το επιχείρημα ότι έχασε ενώ πήρε 10 εκατομμύρια ψήφους παραπάνω από τις προηγούμενες εκλογές.
Δηλαδή ότι προστέθηκαν εκατομμύρια ψεύτικες ψήφοι υπέρ του Μπάιντεν, τη στιγμή που η διαφορά εκατομμυρίων ψήφων που είχε ουσιαστικά δεν εξαργυρωθηκε καν γιατί προέρχονταν κυρίως από πολιτείες που έτσι κι αλλιώς είχε στο τσεπακι (πχ Καλιφόρνια).
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Mitharadir έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 11:08
Συνήθως το κόμμα που κερδίζει τις κυβερνητικές εκλογές σε μια πολιτεία κερδίζει κατα την πολιτική ιστορία των ΗΠΑ την πολιτεία αυτή και στις επόμενες εκλογές για πρόεδρο και για Κογκρέσο.Μια νίκη των Ρεπουμπλικανών στην Βιρτζίνια απο την οποία είχαν εξωβελιστεί επι Ομπάμα ακόμα θα ήταν σοβαρό πλήγμα για το Δημοκρατικό Κόμμα.
Δεν ισχύει αυτό
Το 2008 ο Ομπάμα κέρδισε τη Βιρτζίνια. Ενα χρόνο μετά, επί Ομπάμα, το 2009 οι Ρεπουμπλικάνοι κέρδισαν στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια με 17 μονάδες προβάδισμα, ωστόσο στις επόμενες προεδρικές εκλογές (του 2012) ο Ομπάμα την κέρδισε.
Τώρα οι Ρεπουμπλικάνοι την κέρδισαν μόλις με 2 μονάδες προβάδισμα και όχι 17 μονάδες.
Πριν λόγους μήνες ο Μπάιντεν κέρδισε με 10 μονάδες διαφορά στη Βιρτζίνια και 13 μονάδες στο Νιου Τζέρσεϊ.Στην εκλογική μάχη για κυβερνήτη της Βιρτζίνια επιστρατεύτηκε από μεριάς Δημοκρατικών μέχρι και ο Ομπάμα.Αυτο δείχνει πόση σημασία έδωσε το Δημοκρατικό Κόμμα στην Πολιτεία αυτή στις εκλογές αυτές.Η έκβαση δεν επηρεάζει ιδιαίτερα τον Μπάιντεν μιας και λόγω ηλικίας δεν θα διεκδικήσει επανεκλογή (ήδη η δημοτικότητα του είναι χαμηλά). Επηρεάζει όμως την προοπτική της Χάρις να διεκδικήσει αυτή το προεδρικό χρίσμα του κόμματος της μιας και ενισχύει την φθορά της δημόσιας εικόνας της.Αυτη τη στιγμή η Κορτέζ είναι επικρατέστερη για να πάρει το χρίσμα των Δημοκρατικών όταν γίνουν εκλογές.Τα δεδομένα όμως μπορεί να αλλάξουν ως το 2024.Εδω είμαστε και θα βλέπουμε.
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
George_V έγραψε: 31 Οκτ 2021, 16:16Εδώ ακόμα και στην die-hard Democratic Καλιφόρνια υπήρξαν Ρεπουμπλικανοι κυβερνήτες.
Αυτό δεν είναι τόσο παράξενο. Μιλάμε για την γενέτειρα του Νίξον και την πολιτεία από όπου ξεκίνησε την πολιτική του καριέρα ο Ρήγκαν. Χρειάστηκε η αθρόα εισβολή ισπανογενών για να αρχίσει να αλλάζει η κατάσταση από τις αρχές της δεκαετίας του 1990.
Θυμισε μου ποιο κομμα και ποιος προεδρος ειχαν τοτε την εξουσια? ΥΓ θα σου δωσω ενα hint, το ονομα τους αρχιζει απο Ρ
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 20:11
από aljawn
Mitharadir έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 00:33
Αυτη τη στιγμή η Κορτέζ είναι επικρατέστερη για να πάρει το χρίσμα των Δημοκρατικών όταν γίνουν εκλογές.
Έλεος ρε τύποι μου.
Εντάξει, Μπάιντεν / Καμάλα είναι μάρκεταμπλ, αλλά ποιος φούστης πυροβολημένος θα ψηφίσει ΑΟΚ;
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Mitharadir έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 00:33
Αυτη τη στιγμή η Κορτέζ είναι επικρατέστερη για να πάρει το χρίσμα των Δημοκρατικών όταν γίνουν εκλογές.
Έλεος ρε τύποι μου.
Εντάξει, Μπάιντεν / Καμάλα είναι μάρκεταμπλ, αλλά ποιος φούστης πυροβολημένος θα ψηφίσει ΑΟΚ;
Ενα μεγάλο ποσοστό των Δημοκρατικών(που στις ηλικίες των νεότερων Αμερικανών χτυπάει κόκκινο).
Είναι σε δύσκολη θέση οι Δημοκρατικοί. Σε αυτές τις εκλογές, πέρα από την ευλογία του COVID, υπήρχε η εφεδρεία του deep state που λέγεται Μπαϊντεν: ένας πασόκος κύριος Τίποτα για τον οποίο όμως δεν υπήρχε κάτι τρομερά αρνητικό να ειπωθεί, ήταν μια μούρη σχετικά οικεία σε μπούμερς και μιλένιαλς ψηφοφόρους και δεν προκαλούσε ιδιαίτερη αντιπάθεια, όπως πχ η μάγισσα το 2016. Φυσικά αν η προεκλογική εκστρατεία γινόταν κανονικά όπως το 2016 θα είχε σοβαρό θέμα γιατί δεν θα μπορούσε να ανταποκριθεί στους τρελούς ρυθμούς του Τραμπ, αλλά του έκατσε καλά από κάθε άποψη η υπόθεση του COVID. Για το 2024 δεν υπάρχει συστημικός υποψήφιος που να μπορεί να προσελκύσει και κεντρώους και ακροαριστερούς ψηφοφόρους. Έβαλαν φυσικά δίπλα του την Καμάλα και την γκρουμάρουν για διάδοχο, αλλά το κορίτσι δεν τραβάει, είχε φανεί και από τις primaries των Δημοκρατικών και τώρα είναι από τις πιο αντιδημοφιλείς Αντιπροέδρους στη σύγχρονη ιστορία των ΗΠΑ. Ως έχουν τώρα τα πράγματα, ο Τραμπ το 2024 θα κάνει περίπατο.
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2021, 14:27
από Στρακαστρουκας
Οι Ντιμοκρατικοι φταινε γκια την μεταναστευση
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
H μεγαλυτερη μεταρρυθμιση στην ιστορια της μεταναστευσης στις ΗΠΑ. Η κυβερνηση Ριγκαν εκανε την μεγαλυτερη μαζικη νομιμοποιηση παρανομων μεταναστων στην Αμερικανικη ιστορια οπως εκανε νομιμο να μπορει να εργαζεται ενας παρανομος μεταναστης στις ΗΠΑ. Τα ρατσιστικα Τραμποφωνα βεβαια δεν θελουν να τα θυμουνται αυτα. Τους χαλαει το ψεκασμενο narrative περι δημοκρατικων οι οποιοι συνομωτουνε για να κανουν τις ΗΠΑ λιγοτερο λευκες. Αυτα που ψηφισαν οι ρεπουμπλικανοι σε σχεση με την μεταναστευση επι Ριγκαν-Μπους κανουν την AOC να μοιαζει συντηρητικη
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2021, 14:45
από Mitharadir
Στρακαστρουκας έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 14:12
Ενταξει ειναι αστειο να λεν ορισμενοι οτι η Κορτεζ θα κατεβει στις εκλογες. Ισως σε καμια δεκαρια χρονια αλλα οχι τωρα
O Σάντερς είναι μεγάλος για να κατέβει ξανά και η Κορτεζ είναι η μόνη από την αριστερή πτέρυγα του κόμματος της με μεγάλες πιθανότητες να πάρει το χρίσμα.Θα μπορούσαν βεβαια ως πτέρυγα να κατεβάσουν και κάποιον όπως τον μαύρο Βαπτιστή πάστορα-γερουσιαστη Raphael Warnock ή την Ελίζαμπεθ Γουόρεν αλλά η Κορτέζ θα έχει σίγουρα περισσότερες πιθανότητες να πάρει το χρίσμα.Ειναι νέα σε ηλικία, αδιάφθορη (για την ώρα επειδή δεν είναι πολύ καιρό στην πολιτική) και αν εκλεγεί την ημέρα που θα ορκίζεται πρόεδρος θα έχει συμπληρώσει το ελαγχιστο όριο ηλικίας για να είναι υποψήφια.Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα η Κορτεζ φαίνεται πως ετοιμάζεται για το χρίσμα μιας και δεν θα βρει απέναντι της μεγάλο ανταγωνισμό(δεν φαίνεται να μπορεί να αναδυθεί εντός τριετίας δημοκρατικός πολιτικός αρκετά δημοφιλής για να την απειλήσει στις προκριματικές για το χρίσμα).Το 2028 η κατάσταση δεν θα είναι ίδια.
Re: Κρίσιμο τεστ για Μπάιντεν και Δημοκρατικούς στις κυβερνητικές εκλογές της Βιρτζίνια
