Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:34

πατησιωτης έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:33

georgebi έγραψε: 18 Οκτ 2021, 10:57 Η πορνεία αποποινικοποιήθηκε στην Ισπανία το 1995

Φεμινιστής ο Καουντίλλιο;

Μπα οχι

Φανατικος καθολικος μονο.

Eίτε κλείσεις τα μπουρδέλα επειδή είσαι φανατικός καθολικός είτε τα κλείσεις επειδή είσαι φεμινιστής σοσιαλιστής σαν τον Σάντσεθ,το αποτέλεσμα είναι ότι τα έκλεισες.

πατησιωτης έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:37

George_V έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:34

πατησιωτης έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:33

Φεμινιστής ο Καουντίλλιο;

Μπα οχι

Φανατικος καθολικος μονο.

Eίτε κλείσεις τα μπουρδέλα επειδή είσαι φανατικός καθολικός είτε τα κλείσεις επειδή είσαι φεμινιστής σοσιαλιστής σαν τον Σάντσεθ,το αποτέλεσμα είναι ότι τα έκλεισες.

Με τη διαφορα οτι με Φρανκο δεν τολμας να κουνηθεις ενω με Σαντσεθ εχει να πεσει μεχρι και διαδηλωση.

Υδράργυρος έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:16 Τα προβληματα δε λυνονται με απαγορευσεις. Η πορνεια δε θα εξαφανιστει με ενα νομο-ενα αρθρο.

Για την ανασφάλιστη εργασία έχεις την ίδια γνώμη;

η πιο βαρια μορφη πορνειας δεν ειναι η επαγγελματικη
ειναι παραδειγμα η απαιτηση για κερασμα ενος ποτου η οσες εχουν ακομα κ ενα μονο πελατη το συζυγο τους για να επιβιωνουν

foscilis έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:41

Υδράργυρος έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:16 Τα προβληματα δε λυνονται με απαγορευσεις. Η πορνεια δε θα εξαφανιστει με ενα νομο-ενα αρθρο.

Για την ανασφάλιστη εργασία έχεις την ίδια γνώμη;

Ασχετο

Υδράργυρος έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:49

foscilis έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:41

Υδράργυρος έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:16 Τα προβληματα δε λυνονται με απαγορευσεις. Η πορνεια δε θα εξαφανιστει με ενα νομο-ενα αρθρο.

Για την ανασφάλιστη εργασία έχεις την ίδια γνώμη;

Ασχετο

Γιατί; Επειδή δε εκμεταλλεύονται γυναίκες και αγόρια αλλά ανθρώπους;

Ε πουτάνα ενός. Λιγότερο φαί. Το μόνο σίγουρο είναι οτι η απαγόρευση θα φέρει συγκρούσεις.

foscilis έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:41

Υδράργυρος έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:16 Τα προβληματα δε λυνονται με απαγορευσεις. Η πορνεια δε θα εξαφανιστει με ενα νομο-ενα αρθρο.

Για την ανασφάλιστη εργασία έχεις την ίδια γνώμη;

Μα το αντίστοιχο θα ήταν η απαγόρευση εργασίας. Οπότε θα υπήρχε μόνο παράνομη εργασία, πράγματι.

Εμένα μου φαίνεται πάρα πολύ σχετικό παράδειγμα: άτομα με λεφτά προσφέρουν μια συναλλαγή σε άτομα χωρίς λεφτά και τα άτομα χωρίς λεφτά αυτοδιατίθενται να πραγματοποιηθεί. Υπάρχει τεράστια κοινωνική πίεση να συμβαίνει και οι απαγορεύσεις το μόνο που καταφέρνουν είναι να γιγαντώνεται το φαινόμενο και να παίρνει πιο άγρια μορφή. Συνεπώς η λύση είναι να καταργηθεί κάθε υποχρέωση να ασφαλίζεις εργαζόμενο.

Πρόσεξε και κάτι ακόμα: ο νεοφιλελεύθερος που ζητάει απελευθέρωση της πορνείας ζητάει και απελευθέρωση της ανασφάλιστης εργασίας και πολύ καλά κάνει γιατί και τα δύο είναι κομμάτι του κόσμου που οραματίζεται: ενός κόσμου στον οποίον όσοι έχουν οικονομική δύναμη έχουν το δικαίωμα να τη χρησιμοποιήσουν όπως θέλουν κι όσοι δεν έχουν οικονομική δύναμη έχουν το δικαίωμα να υπακούσουν και το κράτος ανακατεύεται μόνο για να προστατέψει την περιουσία (άρα την οικονομική δύναμη). Εσύ ο αριστεριστής δικαιωματικός είσαι ο μαλάκας γιατί παπαγαλίζεις απόηχους της προπαγάνδας τους που σου τις έφεραν κάτι γκομενίτσες σπουδαγμένες στα UCL. Aυτοί είναι πολύ πιο σοβαροί πολιτικά.

Εγώ έχω καταλήξει ότι η πορνεία πρέπει να αντιμετωπίζεται όπως οι εκτρώσεις. Ναι, είναι μια αηδία και πρέπει να σταματήσει τελείως πλην ελάχιστων εξαιρέσεων (πχ πλούσιες βίζιτες που το κάνουν καθαρά από επιλογή), αλλά είναι αποδεδειγμένο ότι η απαγόρευση από τη νομοθεσία δεν λύνει το ζήτημα, οπότε η λύση θα πρέπει να προέλθει από την ίδια την κοινωνία. Στο μεταξύ, αυστηρή ρύθμιση και βλέπουμε.

ναι, καλα, ειναι σαν να λεει οτι θα απαγορεψει στον ηλιο να βγαινει απο την ανατολη.

Η πορνεία δέχεται πόλεμο από την αρχή της ανθρώπινης ιστορίας και πάντα επιβιώνει. Έχουμε φτάσει σε μια εποχή που ίσως πρέπει να καθίσουμε να σκεφτούμε ορθολογικά αντί να βγαίνουν κραυγές καταδίκης και από το ένα και από το άλλο άκρο.

Αν είναι νόμιμη μπορεί πολύ πιο εύκολα να ελέγχεται ώστε να τηρούνται τα αυτονόητα, να μην είναι δηλαδή οι γυναίκες θύματα εκμετάλλευσης και trafficking, οι πελάτες να ξέρουν ότι είναι ασφαλείς και από ΣΜΝ και από τον κάθε νταβά, να είναι ασφαλές το περιβάλλον εργασίας κλπ.

Στην τελική είναι μια δουλειά όπως όλες οι άλλες με σημαντικό όφελος στην κοινωνία. Πρέπει να βγούμε από το κουτάκι της υποκρισίας, είτε το φεμινιστικό είτε το πουριτανιστικό, τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Δεν υπάρχει πραγματικό ορθολογικό επιχείρημα για την απαγόρευση, μόνο υποκριτικές ιδεολογικές κραυγές.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:33

Αλιόσα έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:13 E λογικά θα οδηγήσει έτσι σε αύξηση των βιασμών, δεν γίνονται ολοι βιαστές, οι περισσότεροι δηλαδή, άλλα κάποιοι γίνονται.

Οι βιασμοί δεν είναι αποτέλεσμα έλλειψης σεξ.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 18 Οκτ 2021, 11:55 Μα το αντίστοιχο θα ήταν η απαγόρευση εργασίας.

Γιατί; Είπε κανείς να μην πάς σε μια άλλη δουλειά με ΙΚΑ αντί να πουλάς την αξιοπρέπειά σου και το συμφέρον της τάξης σου σαν εργαζόμενος (ή να μην κάνεις μια δουλειά που δεν περιλαμβάνει τη χρήση σου σαν αντικείμενο αντί να πουλάς την αξιοπρέπειά σου και το συμφέρον του φύλου σου ως γυναίκα) ; Δεν υπάρχουν 728000 άλλες δουλειές; Μήπως πιστεύεις και ότι το αντίστοιχο της απαγόρευσης να πουλάς το νεφρό σου είναι η απαγόρευση κάθε μαγαζιού;

Ο Μέρκιουρι επικαλέστηκε ότι η απαγόρευση οποιασδήποτε δραστηριότητας για την οποία υπάρχει εδραιωμένη προσφορά και ζήτηση απλά την καθιστά πιο ανεξέλεγκτη. Το λογικό συμπέρασμα είναι ότι αν δε θέλουμε ανεξέλεγκτη ανασφάλιστη εργασία πρέπει να καταργηθεί η απαγόρευσή της. Να μπορεί το αφεντικό να δώσει 500 ευρώ χωρίς ΙΚΑ κανονικά και με το νόμο. Να μην αναγκάζονται όλοι αυτοί να λαδώνουν επιθεωρήσεις εργασίας, να λένε ψέματα, να μην τηρούν και τα ωράρια αφού έτσι κι αλλιώς μαύροι είναι κλπ. Στο κάτω κάτω αν ο άλλος θέλει να δουλέψει ανασφάλιστος (και μη μου πεις ότι δεν το θέλουν εκατομμύρια άνθρωποι όπως δείχνει η κοινωνική πραγματικότητα) θα βρει τρόπο να το κάνει, γιατί να μην είναι με ωράριο και να ξέρουμε πού βρίσκεται αντί εντελώς στην παρανομία;

Παρομοίως φυσικά αν κάποιος θέλει να δουλέψει με 100 ευρώ μισθό. Αφού αυτοδιατίθεται, εσάς τι σας κόφτει; Κατάργηση του βασικού εδώ και τώρα. Ο βασικός το μόνο που κάνει είναι να ωθεί κόσμο στην ανεργία και την παρανομία, oh wait αυτό ακριβώς λένε οι νεοφιλελεύθεροι. Μόνο που αυτοί ξέρουν πολύ καλά τι θέλουν, αντίθετα με εσάς τους μαλάκες.