Θα επιβιωνε η Νεα Δημοκρατια αν φευγανε ολα τα ακροδεξια μπουμπουκια?

[ΓΑΛΗ]

Η διαγραφη Μπογδανου ητανε μια προειδοποιητικη βολη. Είναι σαφες ότι ο Μητσοτάκης βαζει ένα οριο στην ακροδεξια ρητορικη που χαρακτηριζει την Νεα Δημοκρατια τα τελευταια χρονια. Η ερωτηση είναι:Αν τελικα η ακροδεξια παραταξη μεσα στην ΝΔ συγκρουονταν με τον Μητσοτακη και κατεληγε να αποσχισθεί, πιστευετε ότι θα αντεχε η ΝΔ?

Μα δεν υπάρχει σήμερα ακροδεξιά (ούτε καν δεξιά) παράταξη στη ΝΔ. Οι πρώην δεξιοί και ακροδεξιοί, έχουν πλήρως αποδεχθεί το όριο που έβαλε ο Μητσοτάκης (και ο επίσης δυνατός δελφίνος Δένδιας). Το μέλλον είναι προδιαγεγραμμένο, οπότε σαφώς ναι, αντέχει.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αυτό που τους ενώνει είναι πραγματικά το μασουλημα του δημοσίου χρήματος. Πασπαλισμένο με λίγο πατρίδα θρησκεία οικογένεια και ντεμέκ φιλελευθερισμο.

Εδώ ο άλλος έλεγε πως το ας μιλήσουμε για Εβραίους είναι το αγαπημένο του βιβλίο και μετά έκανε δήλωση μετανοίας. Μόνο στο τείχος των δακρύων που δεν πήγε.

[ΓΑΛΗ]

Η ζωτική δύναμη της ΝΔ από το 2016 και μετά είναι το αντι-σύριζα μένος. Όσο ο σύριζα διατηρείται στην αντιπολίτευση, η ΝΔ βγαίνει κερδισμένη από αυτή τη σύγκριση. Αυτό που φόβουνται είναι μια νέα πολιτική πρόταση ρεαλιστική και ευφικτή η οποία δεν θα κίνειται στα στενά όρια του ακραίου νεοφιλελεύθερου κέντρου.

Η συγκεκριμένη πολιτική πρόταση προς το παρόν πάντως, δεν υπάρχει.

Και το ανέφερε ήδη ο πατησιώτης.

Πολλοί από αυτούς δεν ήσαν καθόλου συριζαίοι.Αριστεροί ήσαν αλλά συριζαίοι όχι.
Η βασική επαγγελία του πασοκισμού ήταν ότι αρκεί η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ για να μοιράζει η κυβέρνηση λεφτά.Με αυτήν πορεύθηκε τρεις δεκαετίες. Όταν ήλθε η αναπόφευκτη ώρα του μνημονίου η επαγγελία ευρέθη ψευδής και το κόμμα κατέρρευσε. Σήκωσε τη σημαία της πολιτικής βούλησης με ένα νόμο και ένα άρθρο ο ΣΥΡΙΖΑ που μέσα σε ένα εξάμηνο διαψεύσθηκε και αυτός.
Όλες αυτές οι μάζες ψάχνονται να βρούν πάλι κάποιον που θα δίνει λεφτά μόνο με την πολιτική βούλησή του και δεν τον βρίσκουν.

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει;

Eιλικρινές το ερώτημα.

[έργο_μακέτο]

Η ζωτική δύναμη της ΝΔ από το 2016 και μετά είναι το αντι-σύριζα μένος. Όσο ο σύριζα διατηρείται στην αντιπολίτευση, η ΝΔ βγαίνει κερδισμένη από αυτή τη σύγκριση. Αυτό που φόβουνται είναι μια νέα πολιτική πρόταση ρεαλιστική και ευφικτή η οποία δεν θα κίνειται στα στενά όρια του ακραίου νεοφιλελεύθερου κέντρου.

Η συγκεκριμένη πολιτική πρόταση προς το παρόν πάντως, δεν υπάρχει.

Και το ανέφερε ήδη ο πατησιώτης.

Πολλοί από αυτούς δεν ήσαν καθόλου συριζαίοι.Αριστεροί ήσαν αλλά συριζαίοι όχι.
Η βασική επαγγελία του πασοκισμού ήταν ότι αρκεί η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ για να μοιράζει η κυβέρνηση λεφτά.Με αυτήν πορεύθηκε τρεις δεκαετίες. Όταν ήλθε η αναπόφευκτη ώρα του μνημονίου η επαγγελία ευρέθη ψευδής και το κόμμα κατέρρευσε. Σήκωσε τη σημαία της πολιτικής βούλησης με ένα νόμο και ένα άρθρο ο ΣΥΡΙΖΑ που μέσα σε ένα εξάμηνο διαψεύσθηκε και αυτός.
Όλες αυτές οι μάζες ψάχνονται να βρούν πάλι κάποιον που θα δίνει λεφτά μόνο με την πολιτική βούλησή του και δεν τον βρίσκουν.

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει;

Eιλικρινές το ερώτημα.

Δεν είπα πουθενά ότι υπάρχει.
Είπα οτι χρειάζεται.

[ΓΑΛΗ]

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει;

Eιλικρινές το ερώτημα.

Δεν είπα πουθενά ότι υπάρχει.
Είπα οτι χρειάζεται.

Οκ, γι' αυτό ρώτησα. Σκέφτηκα ότι ίσως έχεις υπ' όψιν κάποια πρόταση, που να θεωρείς ρεαλιστική/βιώσιμη στο σημερινό πλαίσιο πραγμάτων. Και επαναλαμβάνω ότι το ερώτημα ήταν ειλικρινές.

[έργο_μακέτο]

Εσύ πιστεύεις ότι υπάρχει;

Eιλικρινές το ερώτημα.

Δεν είπα πουθενά ότι υπάρχει.
Είπα οτι χρειάζεται.

Οκ, γι' αυτό ρώτησα. Σκέφτηκα ότι ίσως έχεις υπ' όψιν κάποια πρόταση, που να θεωρείς ρεαλιστική/βιώσιμη στο σημερινό πλαίσιο πραγμάτων. Και επαναλαμβάνω ότι το ερώτημα ήταν ειλικρινές.

Η αλήθεια είναι πως δεν μπορεί μια χώρα πλήρως εξαρτημένη από τις μεγάλες δυνάμεις, όπως η Ελλάδα, να επαναπροσδιορίσει την πολιτική της τάξη πραγμάτων αδιαφορώντας για το consensus που επικρατεί.

Εαν δεν καταλάβουν όλα τα κράτη ότι η υπάρχουσα νεοφιλελεύθερη τάξη οδηγεί τον πλανήτη στο χαντάκι δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά. Οι κυβερνήσεις τα τελευταία 30 χρόνια επιτελούν καθαρά διαχειριστικό ρόλο, και η εναλλαγή τους αφορά καθαρά λειτουργικούς λόγους.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ποιά είναι αυτή η πρόταση και από που θα προέλθει;από το ΠΑΣΟΚ;
Εάν είχες κάποια ηλικία θα ήξερες ότι το ΠΑΣΟΚ ενείχε μέσα του το σπέρμα του συριζαισμού.Ο συριζαισμός δεν είναι παρά ο αυριανισμός με άλλο καπέλο.Η κατάσταση σύγχυσης και θολούρας που επικρατεί σε όλο τον χώρο της κεντροαριστεράς οφείλεται στο ότι έχουν να παρουσιάσουν ρεαλιστική και εφικτή πρόταση που να την θέλουν οι ψηφοφόροι τους μερικές δεκαετίες.

Δεν ειχε εκκαθαρισει ο Αντρεας ολους αυτους τους αριστεροστροφους συριζοειδεις/κομμουνιστοειδεις απο το 1977 (Καραγιωργας, Κωνσταντοπουλος κτλ.) ?

Πολλοί από αυτούς δεν ήσαν καθόλου συριζαίοι.Αριστεροί ήσαν αλλά συριζαίοι όχι.
Η βασική επαγγελία του πασοκισμού ήταν ότι αρκεί η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ για να μοιράζει η κυβέρνηση λεφτά.Με αυτήν πορεύθηκε τρεις δεκαετίες.Όταν ήλθε η αναπόφευκτη ώρα του μνημονίου η επαγγελία ευρέθη ψευδής και το κόμμα κατέρρευσε.Σήκωσε τη σημαία της πολιτικής βούλησης με ένα νόμο και ένα άρθρο ο ΣΥΡΙΖΑ που μέσα σε ένα εξάμηνο διαψεύσθηκε και αυτός.
Όλες αυτές οι μάζες ψάχνονται να βρούν πάλι κάποιον που θα δίνει λεφτά μόνο με την πολιτική βούλησή του και δεν τον βρίσκουν.

Για κάποιον που μένει σπιτι και διαβαζει μονο Καθημερινή, ενδεχομένως αυτή να είναι η αλήθεια.

Το να παρουσιάζεται η ΝΔ πέραν και πάνω του πασοκισμου στην πραγματική ζωή είναι κωμικό.
Αυτοί οι τύποι κυβερνούν ως κοτζαμπάσηδες τα τελευταια 700 χρόνια. Οικογενειοκρατια, διαφθορα και "δικα μας παιδια" ειναι η ιδια τους η ύπαρξη.
Από τα μεγαλοστελεχη μέχρι μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων τους.
Το να παρουσιαζονται ως άριστοι είναι ωσάν ένα τσούρμο γύφτοι απ'το Ζεφύρι να ντύθηκαν με φρακο.

[Fixer66]

Η διαγραφη Μπογδανου ητανε μια προειδοποιητικη βολη. Είναι σαφες ότι ο Μητσοτάκης βαζει ένα οριο στην ακροδεξια ρητορικη που χαρακτηριζει την Νεα Δημοκρατια τα τελευταια χρονια. Η ερωτηση είναι:Αν τελικα η ακροδεξια παραταξη μεσα στην ΝΔ συγκρουονταν με τον Μητσοτακη και κατεληγε να αποσχισθεί, πιστευετε ότι θα αντεχε η ΝΔ?

Ποιός χέστηκε αν θα επιβίωνε η ΝΔ; Με το μπαρδόν.

[Εμπεδοκλής]

Αυτό που τους ενώνει είναι πραγματικά το μασουλημα του δημοσίου χρήματος. Πασπαλισμένο με λίγο πατρίδα θρησκεία οικογένεια και ντεμέκ φιλελευθερισμο.

Εδώ ο άλλος έλεγε πως το ας μιλήσουμε για Εβραίους είναι το αγαπημένο του βιβλίο και μετά έκανε δήλωση μετανοίας. Μόνο στο τείχος των δακρύων που δεν πήγε.

Πήγε.

[Δημοκράτης]

Αυτό που τους ενώνει είναι πραγματικά το μασουλημα του δημοσίου χρήματος. Πασπαλισμένο με λίγο πατρίδα θρησκεία οικογένεια και ντεμέκ φιλελευθερισμο.

Εδώ ο άλλος έλεγε πως το ας μιλήσουμε για Εβραίους είναι το αγαπημένο του βιβλίο και μετά έκανε δήλωση μετανοίας. Μόνο στο τείχος των δακρύων που δεν πήγε.

σωστό, αυτός παίζει και να κάνει δημοψήφισμα και μετά να κάνει το αντίθετο του αποτελέμσατος

[ΓΑΛΗ]

Δεν είπα πουθενά ότι υπάρχει.
Είπα οτι χρειάζεται.

Οκ, γι' αυτό ρώτησα. Σκέφτηκα ότι ίσως έχεις υπ' όψιν κάποια πρόταση, που να θεωρείς ρεαλιστική/βιώσιμη στο σημερινό πλαίσιο πραγμάτων. Και επαναλαμβάνω ότι το ερώτημα ήταν ειλικρινές.

Η αλήθεια είναι πως δεν μπορεί μια χώρα πλήρως εξαρτημένη από τις μεγάλες δυνάμεις, όπως η Ελλάδα, να επαναπροσδιορίσει την πολιτική της τάξη πραγμάτων αδιαφορώντας για το consensus που επικρατεί.

Εαν δεν καταλάβουν όλα τα κράτη ότι η υπάρχουσα νεοφιλελεύθερη τάξη οδηγεί τον πλανήτη στο χαντάκι δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά. Οι κυβερνήσεις τα τελευταία 30 χρόνια επιτελούν καθαρά διαχειριστικό ρόλο, και η εναλλαγή τους αφορά καθαρά λειτουργικούς λόγους.

Πιστεύεις ότι είναι μόνον θέμα κυβερνήσεων και όχι επιλογή των πολιτών, η συγκεκριμένη εξάρτηση;

Και θεωρώ ότι αντιλαμβάνεσαι ότι με το "επιλογή" δεν εννοώ αυτό που θα ήθελαν ως ιδανικό αλλά αυτό που μπορούν να επιλέξουν ως μη χείρον. Έστω ότι μπορούσαμε να αποχωρήσουμε/απεξαρτηθούμε από την εε με μηδενισμό του χρέους και ότι θα έπρεπε να ανασυγκροτήσουμε το κράτος από την αρχή χωρίς τα βάρη αλλά και χωρίς τα κεκτημένα του παρελθόντος. Θα το έβλεπες ως μία αισιόδοξη για την οικονομία, την παραγωγή και το βιοτικό επίπεδο των εργαζόμενων γενικότερα, προοπτική;

[ΓΑΛΗ]

Η διαγραφη Μπογδανου ητανε μια προειδοποιητικη βολη. Είναι σαφες ότι ο Μητσοτάκης βαζει ένα οριο στην ακροδεξια ρητορικη που χαρακτηριζει την Νεα Δημοκρατια τα τελευταια χρονια. Η ερωτηση είναι:Αν τελικα η ακροδεξια παραταξη μεσα στην ΝΔ συγκρουονταν με τον Μητσοτακη και κατεληγε να αποσχισθεί, πιστευετε ότι θα αντεχε η ΝΔ?

Ποιός χέστηκε αν θα επιβίωνε η ΝΔ; Με το μπαρδόν.

Βασικά, ο σύριζα.

[Fixer66]

Η διαγραφη Μπογδανου ητανε μια προειδοποιητικη βολη. Είναι σαφες ότι ο Μητσοτάκης βαζει ένα οριο στην ακροδεξια ρητορικη που χαρακτηριζει την Νεα Δημοκρατια τα τελευταια χρονια. Η ερωτηση είναι:Αν τελικα η ακροδεξια παραταξη μεσα στην ΝΔ συγκρουονταν με τον Μητσοτακη και κατεληγε να αποσχισθεί, πιστευετε ότι θα αντεχε η ΝΔ?

Ποιός χέστηκε αν θα επιβίωνε η ΝΔ; Με το μπαρδόν.

Βασικά, ο σύριζα.

Σωστό

[πατησιωτης]

Εχει ενα καρο αλλες τασεις εντος της. Καραμανλικοι, λαικη δεξια, πατριωτικη δεξια, κεντροδεξια κτλ.

Εκτος και αν γινει χιλια κομματια.

Όλοι αυτοί έχουν ένα κοινό σημείο,την μάσα.

Τότε γιατί εσύ ανοίγεις νήματα για τον Κατσίφα για να τους τσιγκλίσεις; πιστεύεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που νομίζουν ότι έχασαν κάποια μάσα από τον θάνατό του;

[nrg]

Όλοι αυτοί έχουν ένα κοινό σημείο,την μάσα.

Αυτό που τους ενώνει είναι πραγματικά το μασουλημα του δημοσίου χρήματος.

Έτσι ακριβώς.