Phorum.com.gr

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14 ....
Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου ...

Ο Τσολακογλου συνθηκολόγησε μόνον αφού ο πόλεμος είχε χαθεί (εκείνη τη χρονική περίοδο) και το έκανε για να μην ακολουθήσουν αντίποινα στους στρατιώτες και τους στρατιωτικούς, όπου τους έβρισκαν οι Γερμανοί.
Αυτό που δεν κάνατε εσείς δηλαδή που σκοτώνατε δύο Γερμανούς σε ενέδρα και αφήνατε τους ναζί να ρημάξουν τον άμαχο πληθυσμό των γειτονικών χωριών.

Το ότι έσωσε ουσιαστικά την νεολαία, σας τσούζει αφού και θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να χτίσετε το αφήγημά σας και τους βρήκατε μπροστά σας στον Γράμμο και το Βίτσι να σας κάνουν εντατικά μαθήματα Κάμα Σούτρα.
Αν είχαν μείνει κυρίως τα γυναικόπαιδα, θα μπαίνατε στις πόλεις κάνοντας παρέλαση, αλλά σας την έσκασε ο Στρατηγός.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:24

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14 Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου θα ξεροέχυνες.

Δεν ηταν.

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:55

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14 ....
Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου ...

Ο Τσολακογλου συνθηκολόγησε μόνον αφού ο πόλεμος είχε χαθεί (εκείνη τη χρονική περίοδο) και το έκανε για να μην ακολουθήσουν αντίποινα στους στρατιώτες και τους στρατιωτικούς, όπου τους έβρισκαν οι Γερμανοί.
Αυτό που δεν κάνατε εσείς δηλαδή που σκοτώνατε δύο Γερμανούς σε ενέδρα και αφήνατε τους ναζί να ρημάξουν τον άμαχο πληθυσμό των γειτονικών χωριών.

Το ότι έσωσε ουσιαστικά την νεολαία, σας τσούζει αφού και θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να χτίσετε το αφήγημά σας και τους βρήκατε μπροστά σας στον Γράμμο και το Βίτσι να σας κάνουν εντατικά μαθήματα Κάμα Σούτρα.
Αν είχαν μείνει κυρίως τα γυναικόπαιδα, θα μπαίνατε στις πόλεις κάνοντας παρέλαση, αλλά σας την έσκασε ο Στρατηγός.

Δηλαδή ο Παπάγος έλεγε μαλακίες κατ' εσέ, όταν κατήγγειλε ως προδότη τον Τσολακογλου στο τηλεγράφημα του;

Awesomatic έγραψε: 05 Οκτ 2021, 16:44 Αυτά είναι κακά πράγματα, των καπιταλιστών Αμερικάνων

Δείξτε ανοχή στην κουλτούρα τους

Golden Age έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:35

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14

Golden Age έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:02

Και πριν τον κομμουνισμό έτσι ήταν. Απλά οι κομμουνιστές για να προπαγανδίσουν τη μαρξιστική χούντα και το μετάπειτα δοσιλογικό καθεστώς του Αφγανιστάν, ισχυρίζονται ότι δήθεν οι Αφγανοί κομμουνιστές και κυρίως οι Σοβιετικοί κατακτητές "εκκοσμίκευσαν το Αφγανιστάν". Δεν έχω ξαναδεί τόσοι ζηλωτική προπαγάνδα υπερ της κατοχής μιας χώρας απο μια άλλη, απο όσο η μαξιστική προπαγάνδα για τη σοβιετική κατοχή του Αφγανιστάν.

διάβαζε προσεκτικά παραπάνω. Η εκκοσμίκευση είχε αρχίσει με το βασιλιά και τη συνέχισαν οι αξιωματικοί στα 70s (μαρξιστικές χούντες μόνο τελειωμένοι σαββακωσταντόπουλοι έβλεπαν, ο όρος αυτός μόνο για τον Ταράκι - που ανέτρεψε τον Νταούντ το '78 - μπορεί να είναι δόκιμος). το καθεστώς του '73-78 ήταν στην εσωτερική του πολιτική μια κοσμική στρατιωτική διακυβέρνηση ανάλογη με Νάσερ, Σουκάρνο κλπ, με φιλοσοβιετική εξωτερική πολιτική αλλά δεν τους πολυεμπιστευόταν η KGB και ο Μπρέζνιεφ και έκανε τη μαλακία να τους ρίξει με τον Ταράκι.

Τώρα για την.. κατοχή, μια χαρά γνώμη έχουν οι μη-ταλιμπανέζοι αφγανοί μέχρι σήμερα στις δημοσκοπήσεις για τον Νατζιμπουλάχ. Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου θα ξεροέχυνες.

Με στρατιωτικό πραξικόπημα κατέλαβαν την εξουσία οι κομμουνιστές.

Επίσης, το ΚΚ κυβερνούσε (δικτατορικά). Αν δεν ήταν μαρξιστικό καθεστώς, τότε τί ήταν;

Ο Νταούντ Χαν όντως ήταν τύπου Νάσερ. Ή μάλλον...τύπου Κερένσκι, αφού εμπιστεύθηκε τους κομμουνιστές για συνεργάτες κι αυτοί του διάβρωσαν το στρατό και τον ανέτρεψαν (και τον καθάρισαν). Αλλά με τον όρο μαρξιστική Χούντα αναφέρομαι στο καθεστώς του Ταράκι και του Μπάμπρακ Μαλ (ή όπως λεγόταν ο διάδοχός του που τον ανέτρεψε). Ή νομίζω ο Ταράκι ήταν αυτός που ανέτρεψε τον αρχικό μαρξιστή κυβερνήτη που ανέλαβε μετά την ανατροπή του Νταούντ.

Ο Ταράκι νομίζω ήθελε να κάνει άνοιγμα στην Κίνα και γι' αυτό μπούκαραν οι Σοβιετικοί (και τον καθάρισαν).

Όσο για τους μη ταλιμπανέζουν Αφγανούς, αυτοί νομίζω νοσταλγούν την εποχή της μοναρχίας (ίσως και την εποχή του Νταούντ).

Μα για Νταούντ μιλάω τόσην ώρα ότι δεν είναι δόκιμο να αποκαλεστεί μαρξιστική χούντα.

και χαίρω πολύ, με πραξικόπημα έριξε τον Νταούντ ο ηλίθιος Ταράκι το '78 νομίζοντας ότι μπορεί να κάνει pure κομμουνισμό στο Αφγανιστάν (!), και ο βλαξ Μπρέζνιεφ στήριξε Ταράκι γιατί δεν εμπιστευόταν τον Νταούντ απόλυτα.

οι φωτογραφίες που κυκλοφορούν είναι κυρίως την εποχής Νταούντ, τώρα για το τι νοσταλγούν, κυρίως νοσταλγούν εποχές, όχι πρόσωπα, και εφόσον οι πιο προοδευτικοί Αφγανοί είναι κάτοικοι των μεγάλων πόλεων, που δεν επλήγησαν από το σοβιετικό πόλεμο όσο η ύπαιθρος, γενικά αυτοί νοσταλγούν όλη την εποχή από τέλη 60s μέχρι αρχές 90s που μπορούσαν και οι γυναίκες να κυκλοφορούν όπως θέλουν, να μορφώνονται κλπ. Είτε με Νταούντ είτε με Νατζιμπουλάχ.

Καραμελίτσα έγραψε: 05 Οκτ 2021, 16:41

Καθώς οι εβδομάδες περνούν στο Αφγανιστάν, η νέα διοίκηση των Ταλιμπάν δεν έχει ανακοινώσει ακόμη πότε θα ξανανοίξει τα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τα κορίτσια, με αποτέλεσμα αυτά να παραμένουν κλεισμένα στο σπίτι, ενώ οι αδελφοί τους επέστρεψαν στις τάξεις τους.

Δύο εβδομάδες αφότου τα αγόρια που φοιτούν στις τάξεις άνω της έκτης δημοτικού μπόρεσαν να επιστρέψουν στο σχολείο, η κυβέρνηση λέει ότι εργάζεται για να καταστήσει δυνατό και για τα κορίτσια να κάνουν το ίδιο.

«Αυτό που ζητάω από το Ισλαμικό Εμιράτο είναι να επιτραπεί στα κορίτσια να επιστρέψουν στο σχολείο», είπε η Μάρουα, ένα κορίτσι στην Καμπούλ. «Επίσης, θα πρέπει να επιτραπεί και στις γυναίκες εκπαιδευτικούς να επιστρέψουν στο σχολείο και να διδάξουν τα κορίτσια».

https://www.news247.gr/kosmos/afganista ... 75190.html

Φασίστρια!!!
Γιατί δεν αποδέχεσαι την μουσουλμανική κουλτούρα;;; Ε;;;

.

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:55

Ο Τσολακογλου συνθηκολόγησε μόνον αφού ο πόλεμος είχε χαθεί (εκείνη τη χρονική περίοδο) και το έκανε για να μην ακολουθήσουν αντίποινα στους στρατιώτες και τους στρατιωτικούς, όπου τους έβρισκαν οι Γερμανοί.
Αυτό που δεν κάνατε εσείς δηλαδή που σκοτώνατε δύο Γερμανούς σε ενέδρα και αφήνατε τους ναζί να ρημάξουν τον άμαχο πληθυσμό των γειτονικών χωριών.

Το ότι έσωσε ουσιαστικά την νεολαία, σας τσούζει αφού και θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να χτίσετε το αφήγημά σας και τους βρήκατε μπροστά σας στον Γράμμο και το Βίτσι να σας κάνουν εντατικά μαθήματα Κάμα Σούτρα.
Αν είχαν μείνει κυρίως τα γυναικόπαιδα, θα μπαίνατε στις πόλεις κάνοντας παρέλαση, αλλά σας την έσκασε ο Στρατηγός.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:59

Obi Wan Iakobi έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:24

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14 Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου θα ξεροέχυνες.

Δεν ηταν.

Δικασε οπως παντα ο ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ

OANNHSEA έγραψε: 05 Οκτ 2021, 19:15

Καραμελίτσα έγραψε: 05 Οκτ 2021, 16:41

Καθώς οι εβδομάδες περνούν στο Αφγανιστάν, η νέα διοίκηση των Ταλιμπάν δεν έχει ανακοινώσει ακόμη πότε θα ξανανοίξει τα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τα κορίτσια, με αποτέλεσμα αυτά να παραμένουν κλεισμένα στο σπίτι, ενώ οι αδελφοί τους επέστρεψαν στις τάξεις τους.

Δύο εβδομάδες αφότου τα αγόρια που φοιτούν στις τάξεις άνω της έκτης δημοτικού μπόρεσαν να επιστρέψουν στο σχολείο, η κυβέρνηση λέει ότι εργάζεται για να καταστήσει δυνατό και για τα κορίτσια να κάνουν το ίδιο.

«Αυτό που ζητάω από το Ισλαμικό Εμιράτο είναι να επιτραπεί στα κορίτσια να επιστρέψουν στο σχολείο», είπε η Μάρουα, ένα κορίτσι στην Καμπούλ. «Επίσης, θα πρέπει να επιτραπεί και στις γυναίκες εκπαιδευτικούς να επιστρέψουν στο σχολείο και να διδάξουν τα κορίτσια».

https://www.news247.gr/kosmos/afganista ... 75190.html

Φασίστρια!!!
Γιατί δεν αποδέχεσαι την μουσουλμανική κουλτούρα;;; Ε;;;

.

Μην το απευθύνεις σε μένα. Δεν είμαι αμερικανίδα φιλελεύθερη, ότι όλες οι απόψεις και όλες οι κουλτούρες είναι εξίσου σεβαστές.

Είμαι 100% υπέρ των πολιτιστικών πολέμων.

Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Οκτ 2021, 18:00

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:55

Jolly Roger έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:14 ....
Αν είχαν οι Έλληνες τέτοια γνώμη για τον πράγματι δοσίλογο Τσολάκογλου ...

Ο Τσολακογλου συνθηκολόγησε μόνον αφού ο πόλεμος είχε χαθεί (εκείνη τη χρονική περίοδο) και το έκανε για να μην ακολουθήσουν αντίποινα στους στρατιώτες και τους στρατιωτικούς, όπου τους έβρισκαν οι Γερμανοί.
Αυτό που δεν κάνατε εσείς δηλαδή που σκοτώνατε δύο Γερμανούς σε ενέδρα και αφήνατε τους ναζί να ρημάξουν τον άμαχο πληθυσμό των γειτονικών χωριών.

Το ότι έσωσε ουσιαστικά την νεολαία, σας τσούζει αφού και θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να χτίσετε το αφήγημά σας και τους βρήκατε μπροστά σας στον Γράμμο και το Βίτσι να σας κάνουν εντατικά μαθήματα Κάμα Σούτρα.
Αν είχαν μείνει κυρίως τα γυναικόπαιδα, θα μπαίνατε στις πόλεις κάνοντας παρέλαση, αλλά σας την έσκασε ο Στρατηγός.

Δηλαδή ο Παπάγος έλεγε μαλακίες κατ' εσέ, όταν κατήγγειλε ως προδότη τον Τσολακογλου στο τηλεγράφημα του;

Από τη στιγμή που ο Τσολάκογλου συνθηκολόγησε, ακολούθησαν τα προβλεπόμενα και αυτό θα γινόταν ακόμα και αν το είχε κάνει υπό την απειλή να ρίξουν ατομικές βόμβες στην Ελλάδα αν δεν συνθηκολογούσε.
Ο Παπάγος έκανε αυτό που ήταν αναγκασμένος να κάνει. Ο Τσολάκογλου θυσιάστηκε για να σώσει τους νέους της Ελλάδας.

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:46Ο Τσολάκογλου θυσιάστηκε για να σώσει τους νέους της Ελλάδας.

Όταν έγινε δοσίλογος πρωθυπουργός εννοείς;

Scouser έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:48

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:46Ο Τσολάκογλου θυσιάστηκε για να σώσει τους νέους της Ελλάδας.

Όταν έγινε δοσίλογος πρωθυπουργός εννοείς;

Όταν συνθηκολόγησε για να μην εκτελέσουν όποιον νέο έβλεπαν στον δρόμο επειδή ήταν στρατιώτης.
Γιατί έκοψες το υπόλοιπο; Μόνον αυτό διάβασες;
Πλιζ, αν θέλεις διόρθωσε την παράθεση για να φαίνεται όλο το σχόλιο, γιατί θα κουοτάρουν μόνον εσένα οι βρωμιάρηδες και δεν έχω όρεξη για καυγάδες πάλι.

Edit:

Εντωμεταξύ τσέκαρα λίγο και ειδα πως όσο ήταν πρωθυπουργός, προσπαθούσε να σώσει τα δημοσιονομικά της πατρίδας και παραιτήθηκε όταν είδε πως οι Γερμανοί τον γράφουν. Διόρισε τον αρχιεπίσκοπο Δαμασκηνό που μετά έγινε και αντιβασιλιάς (αλλά εδώ μούγκα για κάποιον κατοχικό που παρέμεινε στο αξιωμα του και μετά) και στην κατοχή βοήθησε τον λαό.
Τελικά μάλλον πολλοί από εμάς ζούμε χάρη σε αυτόν, αφού οι ναζί δεν σκότωσαν τους προγόνους μας και με την αντιμετώπιση που έχει σήμερα, μάλλον δεν αξίζει να κάνεις την υπέρβαση για τέτοιον λαό. Τα βασικά μόνον μην κατηγορηθείς. Όπως οι Ένοπλες Δυνάμεις στα Ίμια. "Ντεν ξέρω γω, κύριου Σημίτη είπε κάνω πίσου". Μην μπλέξουμε πουθενά.

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:46

Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Οκτ 2021, 18:00

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 17:55

Ο Τσολακογλου συνθηκολόγησε μόνον αφού ο πόλεμος είχε χαθεί (εκείνη τη χρονική περίοδο) και το έκανε για να μην ακολουθήσουν αντίποινα στους στρατιώτες και τους στρατιωτικούς, όπου τους έβρισκαν οι Γερμανοί.
Αυτό που δεν κάνατε εσείς δηλαδή που σκοτώνατε δύο Γερμανούς σε ενέδρα και αφήνατε τους ναζί να ρημάξουν τον άμαχο πληθυσμό των γειτονικών χωριών.

Το ότι έσωσε ουσιαστικά την νεολαία, σας τσούζει αφού και θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να χτίσετε το αφήγημά σας και τους βρήκατε μπροστά σας στον Γράμμο και το Βίτσι να σας κάνουν εντατικά μαθήματα Κάμα Σούτρα.
Αν είχαν μείνει κυρίως τα γυναικόπαιδα, θα μπαίνατε στις πόλεις κάνοντας παρέλαση, αλλά σας την έσκασε ο Στρατηγός.

Δηλαδή ο Παπάγος έλεγε μαλακίες κατ' εσέ, όταν κατήγγειλε ως προδότη τον Τσολακογλου στο τηλεγράφημα του;

Από τη στιγμή που ο Τσολάκογλου συνθηκολόγησε, ακολούθησαν τα προβλεπόμενα και αυτό θα γινόταν ακόμα και αν το είχε κάνει υπό την απειλή να ρίξουν ατομικές βόμβες στην Ελλάδα αν δεν συνθηκολογούσε.
Ο Παπάγος έκανε αυτό που ήταν αναγκασμένος να κάνει. Ο Τσολάκογλου θυσιάστηκε για να σώσει τους νέους της Ελλάδας.

Ναι, το έκανε προφανώς για λόγους υστεροφημίας, γιατί ήξερε την τελική έκβαση του ΒΠΠ;
Κοίτα, με αυτό το σκεπτικό, οποιαδήποτε αντίσταση κατά του Άξονα ήταν καταδικασμενη, οπότε και ο Μεταξάς κακώς είπε δις μηνς γουόρ στον Ιταλό πρέσβη.

Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:56

Juno έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:46

Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Οκτ 2021, 18:00

Δηλαδή ο Παπάγος έλεγε μαλακίες κατ' εσέ, όταν κατήγγειλε ως προδότη τον Τσολακογλου στο τηλεγράφημα του;

Από τη στιγμή που ο Τσολάκογλου συνθηκολόγησε, ακολούθησαν τα προβλεπόμενα και αυτό θα γινόταν ακόμα και αν το είχε κάνει υπό την απειλή να ρίξουν ατομικές βόμβες στην Ελλάδα αν δεν συνθηκολογούσε.
Ο Παπάγος έκανε αυτό που ήταν αναγκασμένος να κάνει. Ο Τσολάκογλου θυσιάστηκε για να σώσει τους νέους της Ελλάδας.

Ναι, το έκανε προφανώς για λόγους υστεροφημίας, γιατί ήξερε την τελική έκβαση του ΒΠΠ;
Κοίτα, με αυτό το σκεπτικό, οποιαδήποτε αντίσταση κατά του Άξονα ήταν καταδικασμενη, οπότε και ο Μεταξάς κακώς είπε δις μηνς γουόρ στον Ιταλό πρέσβη.

Είπαμε εσείς θέλατε εκατόμβες μαρτύρων για να καταφέρετε να επικρατήσετε.

Καραμελίτσα έγραψε: 05 Οκτ 2021, 20:29 Είμαι 100% υπέρ των πολιτιστικών πολέμων.

Υπάρχει κάποιος να σε εκπαιδεύει για τους πολέμους που έρχονται ή όχι;;;

.