Phorum.com.gr

vantono έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:21

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:13

hades έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:09

Oι τύποι δεν παραδίνονταν . Εδώ φάγαν την εισβολή στην Μαντζουρία φάγαν τα πυρηνικά είχαν φάει αποκλεισμό στα νησιά ο στόλος και η αεροπορία τελειωμένα πετρέλαιο δεν είχαν , οι πόλεις τους μέρα παρά μερά έτρωγαν ένα carpet bombing και πάλι δεν ήθελαν να παραδοθούν και ήθελαν να βάλουν και όρους

Και για την παράδοση έπρεπε να γίνει ολόκληρο τελετουργικό και ο αυτοκράτορας να μιλήσει πρώτη φορά στον Ιαπωνικό λαό. Μιλάμε για ψυχάκια.

μα θα πρέπει κανείς να κατανοήσει τη νοοτροπία και τη ψυχολογία των Ιαπώνων
οι τύποι είναι τελείως διαφορετικοί στο τρόπο σκέψης από τους δυτικούς
έβλεπα ένα ντοκυμαντέρ και η γυναίκα που αφηγούταν έλεγε πως αν σε προσβάλλουν πρέπει να αυτοκτονήσεις γιατί σου "λέρωσαν τη τιμή", γι'αυτό και λέει είναι πολύ σπάνιο ένας Ιάπωνας να προσβάλλει κάποιον άλλον
από εκεί να καταλάβεις γιατί ιδιοσυγκρασία μιλάμε

Ακομα και τη σημερινή εποχή αν παρατηρήσεις την κουλτούρα τους, υπαρχουν πολλά ρεντ φλαγκς οτι υποβόσκει κάτι βαθιά αρρωστημένο μέσα τους. Και μόνο που στη συντριπτική τους πλειοψηφία καυλώνουν με γκικουλιάρικα ανιμέισο χταπόδια και γουσταρουν τις γκομενες ντυμένες μαθητριούλες (δείγμα σοβαρής παιδερακής διαταραχής) καταλαβαινεις οτι δεν ειναι και πολυ στα καλά τους.

Τις ανιμε τσόντες τους τις εξάγουν σε όλο το κόσμο, δεν είναι μόνο εκεί που πουλάνε και το όριο συναίνεσης στην Ιαπωνία είναι τα 13.κατα τα άλλα μια χαρά λαός είναι τα τζαπανια

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:10

vantono έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:04Η πρώτη οκ, αλλά η δεύτερη δεν θεωρώ οτι χρειαζόταν. Λίγο περισσότερο χρόνο ας τους εδιναν με τις διαπραγματεύσεις και θα παραδίνονταν.

Eκεί εστίασα. Τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό; Δεν φάνηκε απολύτως καμία ένδειξη μετά την πρώτη βόμβα ότι είχαν πειστεί για την ανάγκη να παραδοθούν. Εδώ μετά την δεύτερη η απόφαση λήφθηκε οριακά:

Until 9 August, Japan's war council still insisted on its four conditions for surrender. The full cabinet met at 14:30 on 9 August, and spent most of the day debating surrender. Anami conceded that victory was unlikely, but argued in favour of continuing the war nonetheless. The meeting ended at 17:30, with no decision having been reached. Suzuki went to the palace to report on the outcome of the meeting, where he met with Kōichi Kido, the Lord Keeper of the Privy Seal of Japan. Kido informed him that the emperor had agreed to hold an imperial conference, and gave a strong indication that the emperor would consent to surrender on condition that kokutai be preserved. A second cabinet meeting was held at 18:00. Only four ministers supported Anami's position of adhering to the four conditions, but since cabinet decisions had to be unanimous, no decision was reached before it ended at 22:00.

Calling an imperial conference required the signatures of the prime minister and the two service chiefs, but the Chief Cabinet Secretary Hisatsune Sakomizu had already obtained signatures from Toyoda and General Yoshijirō Umezu in advance, and he reneged on his promise to inform them if a meeting was to be held. The meeting commenced at 23:50. No consensus had emerged by 02:00 on 10 August, but the emperor gave his "sacred decision", authorizing the Foreign Minister, Shigenori Tōgō, to notify the Allies that Japan would accept their terms on one condition, that the declaration "does not comprise any demand which prejudices the prerogatives of His Majesty as a Sovereign ruler."

On 12 August, the Emperor informed the imperial family of his decision to surrender. One of his uncles, Prince Asaka, then asked whether the war would be continued if the kokutai could not be preserved. Hirohito simply replied, "Of course''.

Ηταν καθαρα θεμα ιαπωνικης κουλτουρας, κωδικα σαμουραι, η θεοτητα του Αυτοκρατορα, το Κοκουται και αλλα.

Για αυτο στην πρωτη βομβα ξαφνιαστηκαν μεν αλλα σκεφτηκαν ολα τα παραπανω και ειπαν συνεχιζουμε.

Στη δευτερη βομβα η πλειοψηφια των στρατιωτικων το ξανασκεφτηκε οτι πλεον δεν τους παιρνει γιατι αν συνεχισουν ολα τα παραπανω θα εξαφανιστουν μαζι με τους Ιαπωνες απο προσωπου γης και για αυτο ψηφισαν υπερ της συνθηκολογησης μπας και τα γλιτώσουν.

Φυσικα υπηρχαν και οι σκληροπυρηνικοι που οσες ατομικες και να τους εριχναν εκει αυτοι θα πολεμουσαν λογω παράδοσης και για να πεθάνουν στη μαχη.

Ευτυχως για τους Ιαπωνες μετα τη δευτερη βομβα επικράτησαν οι λιγοτερο πυροβολημενοι στρατιωτικοι.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Σεπ 2021, 09:56 αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

Οι Aμερικάνοι ήταν με τους καλούς, ο Χιτλερ και οι Γερμανοι με τους κακούς που διέπραξαν γενοκτονιες και ολοκαυτωματα και πίστευαν σε ανώτερες φυλές βλέποντας τους υπόλοιπους περίπου σαν ζώα με τη ζωή τους να έχει μηδενική αξία. Μάλιστα πολλοι υποστηριζουνε πως οι Ιάπωνες διέπραξαν ακόμη μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους Γερμανούς κατά τον Β' ΠΠ. Και τους Τούρκους τους αξίζουνε κάποιες πυρηνικές στο κεφάλι με τις γενοκτονιες ξένων λαών που έχουνε κάνει.

Αλιόσα έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:44Μάλιστα πολλοι υποστηριζουνε πως οι Ιάπωνες διέπραξαν ακόμη μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους Γερμανούς κατά τον Β' ΠΠ.

Αυτό είναι δεδομένο. Εδώ οργάνωναν πρωταθλήματα αποκεφαλισμού αιχμαλώτων πολέμου και δημοσίευαν τα αποτελέσματα στον ημερήσιο Τύπο. Απλώς επειδή τα θύματα ήταν κατά βάση Κινέζοι και δεν σκοτώθηκαν στην καρδιά της ''πολιτισμένης'' Ευρώπης, ο κόσμος δεν πολυασχολείται.

Αλιόσα έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Σεπ 2021, 09:56 αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

Οι Aμερικάνοι ήταν με τους καλούς, ο Χιτλερ και οι Γερμανοι με τους κακούς που διέπραξαν γενοκτονιες και ολοκαυτωματα και πίστευαν σε ανώτερες φυλές βλέποντας τους υπόλοιπους περίπου σαν ζώα με τη ζωή τους να έχει μηδενική αξία. Μάλιστα πολλοι υποστηριζουνε πως οι Ιάπωνες διέπραξαν ακόμη μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους Γερμανούς κατά τον Β' ΠΠ.

άρα η ίδια πράξη διαφέρει ως προς το ηθικό της πρόσιμο ανάλογα με τον δρώντα;

εγώ είμαι υπέρ της χρήσης της βόμβας από τους Αμερικάνους, θεωρώ ότι έκαναν το σωστό και έσωσαν χιλιάδες ζωές δικών τους
συνεπώς, κατανοώ τον λόγο που το έκαναν
θεωρώ όμως υποκρισία να μην αναγνωρίσουμε αυτό και σε άλλες υποθετικές περιπτώσεις, διότι ούτως ή άλλως όλοι θα το έκαναν με το ίδιο κίνητρο: να σώσουν ζωές δικών τους ανθρώπων

το να λέμε μπράβο στους μεν, αλλά αν το έκαναν οι δε θα ήταν το μέγιστο έγκλημα κατά της ανθρωπότητας είναι λίγο υποκριτικό

όσο για τους καλούς και τους κακούς, ας μην ξεχνάμε ότι την εποχή εκείνη οι αμερικάνοι ζούσαν σε μια φυλετικά διαρθρωμένη ιεραρχική κοινωνία και οι αφροαμερικάνοι ζούσαν ως τελευταίας κατηγορίας πολίτες, δεχόμενοι διώξεις, βασανισμούς, κτλ. οι γερμανοί μάλιστα μία δεκαετία πριν, είχαν πάρει "τεχνογνωσία" από τους ρατσιστές αμερικάνους (βλ. one drop rule)

τέλος, όντως οι Ιάπωνες διέπραξαν μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους γερμανούς κι αυτό έχει αποδειχθεί
απλά τα θύματά τους δεν ήταν ευρωπαίοι οπότε ποιος χέστηκε στον δυτικό κόσμο

Υποθέτω είχαν κι άλλες επιλογές πλην της εισβολής. Όπως πλήρη ναυτικό αποκλεισμό που θα οδηγούσε σε λιμό και έλλειψη καυσίμων για το στρατό. Πιθανότατα αυτό να είχε περισσότερα θύματα στους Ιάπωνες.

Και πιθανόν αυτό θα έκαναν αν δεν είχαν πυρηνικά, ή αν και μετά το Ναγκασάκι εξακολουθούσε η αντίσταση.Αλλά έτσι θα είχαν προλάβει οι Σοβιετικοί να πατήσουν πόδι στο πάνω νησί. Νομίζω ότι αυτός ήταν ο κρίσιμος παράγοντας, όχι μόνο της επιλογής των Αμερικάνων, αλλά κυρίως των Ιαπώνων να παραδοθούν.

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αλιόσα έγραψε: 22 Σεπ 2021, 10:44

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Σεπ 2021, 09:56 αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

Οι Aμερικάνοι ήταν με τους καλούς, ο Χιτλερ και οι Γερμανοι με τους κακούς που διέπραξαν γενοκτονιες και ολοκαυτωματα και πίστευαν σε ανώτερες φυλές βλέποντας τους υπόλοιπους περίπου σαν ζώα με τη ζωή τους να έχει μηδενική αξία. Μάλιστα πολλοι υποστηριζουνε πως οι Ιάπωνες διέπραξαν ακόμη μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους Γερμανούς κατά τον Β' ΠΠ. Και τους Τούρκους τους αξίζουνε κάποιες πυρηνικές στο κεφάλι με τις γενοκτονιες ξένων λαών που έχουνε κάνει.

Τι πίπες τσαμπουνας ρε άνθρωπε;

Αν ήσουν μαύρος το 1940 χίλιες φορές να ήσουν στην ναζιστική Γερμανία παρά στην Αμερική του Ρούσβελτ...

Ju-87 έγραψε: 15 Αύγ 2021, 23:56 Που γενοκτονησε όλους σχεδόν τους Ινδιάνους και τους κατακλεψε την γη τους δίνοντας τους καθρεφτάκια...
Που είχε σκλάβους μέχρι το 1945...
Που βομβάρδισε με ατομικές βόμβες την Χιροσίμα και το Ναγκασάκι...
Που κρεμαγε ή έκαιγε τους μαύρους και τους είχε ξεχωριστά λεωφορεία και τραμ μέχρι τα 60s...
Που αναγνώριζε τον Πολ Ποτ ως εκπρόσωπο της Καμπότζης...
Που έχει κάνει εισβολές στην μισή Ασία τα τελευταία πενήντα χρόνια...
Που έχει ανεβάσει δικτάτορες σε όλη την λατινική Αμερική...
Που έχει δολοφονήσει περισσότερους Αμερικανούς προέδρους τα τελευταία 200 χρόνια από όσους αυτοκράτορες του Βυζαντίου δολοφονήθηκαν στα 1100 χρόνια...
Που έχει τους περισσότερους φυλακισμένους από κάθε άλλη χώρα στον κόσμο...
Που προκάλεσε εμφύλιο στην Λιβύη επειδή ο Καντάφι ήταν δικτάτορας αλλά συνεργάζεται άψογα με την Σαουδική Αραβία που είναι θεοκρατία...

Ααα και γαμσου Αμερική!

Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Σεπ 2021, 09:57 Αφού ετοιμάζονταν να μπουκάρουν οι Ρώσοι από τα βόρεια...

Για αυτο επεσαν.

Scouser έγραψε: 22 Σεπ 2021, 09:44 Αφού δεν πείστηκαν να παραδοθούν ούτε μετά την πρώτη βόμβα, πως είναι δυνατόν να ήταν έτοιμοι να παραδοθούν πριν πέσει αυτή;

Αφού δεν παραδίνονται, ο πόλεμος συνεχίζεται και περιλαμβάνει και ατομικές βόμβες, δεν μου φαίνεται παράδοξο αυτό.

Ίσως να είναι και λίγο αναχρονιστική η απορία, αν επικρατούσαν αυτοί που ήθελαν κουγκιά αντί άνευ όρων παράδοση σήμερα αντί για το αφήγημα ότι πέσανε ατομικά για να επισπευθεί η λήξη του πολέμου για ανθρωπιστικούς λόγους θα λέγαμε ότι κάποτε υπήρχε ένας λαός που λέγονταν Ιάπωνες που fucked around και found out, κρίμα, πάμε παρακάτω.

Επίσης μάλλον τα ρίχνανε πιο ελαφρά την καρδία τότε, μιλάμε για πόλεμο που βομβαρδίσανε αμάχους με το καλημέρα, συν ότι οι συμβατικοί βομβαρδισμοί άφησαν αισθητά περισσότερους νεκρούς Ιάπωνες από τους ατομικούς αν δεν κάνω λάθος.

Το ζήτημα με τη Χιροσίμα είναι γιατί δεν έγινε προειδοποίηση από τους Αμερικάνους στους Γιαπωνέζους.
Όλα τα άλλα έχουν ως έχουν.
Δεν είναι δικαιολογία το rain of ruin speech του Ιουλίου του Τρούμαν διότι το εξέλαβαν οι Γιαπωνέζοι σαν ισχυρούς συμβατικούς βομβαρδισμούς.
Δεν είναι δικαιολογία ότι έπρεπε να είναι αιφνιδιαστικό το χτύπημα, όπως ήταν του Ντούλιτλ, διότι η αεροπορία των Γιαπωνέζων είχε αποδυναμωθεί και δεν μπορούσαν να αναχαιτίσουν τα Β28. Επίσης δεν είναι δικαιολογία διότι αν πέσει μία βόμβα μπορεί να πρέπει να πέσει και δεύτερη & δεν υπάρχει αιφνιδιασμός.
Δεν είναι δικαιολογία οι νεκροί της επιχείρησης Coronet που θα γινόταν, όταν συζητάμε για προειδοποίηση και όχι για ματαίωση των ρίψεων.

Για το Ναγκασάκι δεν ισχύει ότι ήταν κι αυτό war crime. Αφού δεν παραδόθηκαν οι Γιαπωνέζοι έπρεπε τώρα να φάνε και τις υπόλοιπες βόμβες.

Η αλήθεια είναι ότι κανένας δεν έδωσε σημασία. Μία βόμβα πιό δυνατή από τις άλλες είναι είπαν, τη ρίχνουμε.
Επίσης κανένας δεν λυπήθηκε τον Χιροχίτο. Στις πρωτεύουσες των νικητριών χωρών ακολούθησαν πανηγυρισμοί για τη βόμβα που έφαγε ο Χιροχίτο, ακόμα και στην Αθήνα.
Οι τύψεις συνειδήσεως εμφανίστηκαν μετά από τέσσερα χρόνια, το 1949. Ο κύριος εισηγητής της ρίψεως της βόμβας Ντην Άτσεσον είπε "το μετάνοιωσα".

Ενώ όμως γινόντουσαν όλα αυτά, οι Αμερικάνοι δεν πρόσεξαν το άλλο εξ ίσου σημαντικό ή και σημαντικώτερο ζήτημα:
Τους Soviet spies.
Στη διάρκεια του πολέμου οι Γερμανοί δεν κατόρθωσαν να διαπεράσουν την ασπίδα ασφαλείας του Manhattan project. Το Manhattan project
έβριθε όμως από Soviet spies (Φούκς-Οππενχάϊμερ-Ρόζενμπεργκ ...).

Maspoli έγραψε: 22 Σεπ 2021, 11:25 Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

Maspoli έγραψε: 22 Σεπ 2021, 11:25 Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Η δεύτερη έπεσε γιατί όπως έγραψα παραπάνω, αποδείχτηκε ότι δεν πήραν το μήνυμα με την πρώτη. Όσο για την ΕΣΣΔ, δεν είχε δυνατότητες να εισβάλει στα ιαπωνικά μητροπολιτικά νησιά αφού δεν διέθετε ναυτικό, οπότε δεν ήταν ζωτική απειλή για την Ιαπωνία.

Καρμικά τις είχαν κερδίσει με το σπαθί τους τις ατομικές.

Αλλά δικαιολογημένες δεν μπορείς να τις πεις γιατί ήταν βομβαρδισμός αμάχων όπως βέβαια και τα fire bombings που προηγήθηκαν. Αυτό όχι μόνο είναι έγκλημα πολέμου αλλά έκτοτε έχουν γίνει έρευνες που αποδεικνύουν ότι όπου έγιναν επιθέσεις σε αμάχους αυτό ενισχύει την ψυχολογία των "θυμάτων" και τη στήριξη τους στην κυβέρνηση, αντί να την διαλύει όπως πίστευαν τότε.

vantono έγραψε: 22 Σεπ 2021, 11:37

Maspoli έγραψε: 22 Σεπ 2021, 11:25 Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

Αφού είναι ψυχάκιδες. Έπρεπε να μείνει ζωντανός για να τους πει να παραδοθούν αλλιώς δεν θα παραδίδονταν .Ζωναντός Θεός ήταν για αυτούς. Εδώ μίλησε σε όλον τον πόλεμο μια φορά εμπρός στο υπουργικό συμβούλιο με την δική του φωνη δυνατά .Ποτέ δεν τους μιλούσε απευθείας .Και αυτό ήταν για να τους πει να κόψουν τις μαλακίες να παραδοθούνε .Και πάλι μια μερίδα δεν το αποδέχθηκε και αυτοκτονούσε στα σκαλιά του παλατιού.

Και φυσικά παρόλο που πολλοί Αμερικάνοι ήθελαν να τον κρεμάσουν(με προεξέχοντα τον Μακ Άρθρουρ) δεν το κρέμασαν για πολιτικούς λόγους .¨Ηταν ποιο εύκολο να κρατάνε κάτω τους Ιάπωνες.

Στις δίκες που έγιναν για εγκλήματα πολέμου ένας από τους κατηγορούμενους χωρίς να το θέλει λέγοντας κάτι στην απολογία του έδειχνε ως υπαίτιο τον αυτοκράτορα. Όταν έγινε η μετάφραση και το συνειδοιτοποίησε αυτός και όλοι οι υπόλοιποι άλλαξαν κατευθείαν την απολογία.