Phorum.com.gr

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Σεπ 2021, 15:12 Δεν κατάλαβα, μόνο θετικοί και φιλόλογοι υπάρχουν;

φιλόλογος ε;

enaon έγραψε: 08 Σεπ 2021, 15:13

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Σεπ 2021, 15:12 Δεν κατάλαβα, μόνο θετικοί και φιλόλογοι υπάρχουν;

φιλόλογος ε;

κάθε άλλο, ενάντια της ισοπέδωσης.

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Σεπ 2021, 15:14 κάθε άλλο, ενάντια της ισοπέδωσης.

ωραία, οπότε αφου δεν εισαι φιλόλογος θα βγαλεις ακρη μόνη σου, απλό ειναι.

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:24 Δυστυχώς, ο enaon έχει δίκιο. Δεν συνάντησε ψεκασμένο τείχος ο εμβολιασμός στο Ισραήλ. Απλώς είναι τέτοια η σύνθεση του πληθυσμού του που δεν μπορεί να ανέβη πάνω από 60% εμβολιασμένους στο σύνολο του πληθυσμού. Ούτε εγώ το πίστευα και έκανα τις πράξεις γιά να αντικρούσω τον nik_killthemall αλλά δεν προκύπτει αντίκρουση:

Εμφανίζονται οι εμβολιασμένοι με δύο δόσεις. Παρ'ό,τι η κατανομή του πληθυσμού ανά ηλικίες προέρχεται από την απογραφή του 2012, το τελικό αποτέλεσμα είναι πολύ κοντά στο επίσημα ανακοινωμένο από το Ισραήλ γιά τους εμβολιασθέντες με 2 δόσεις (59,23%).

Οταν έχεις φθάσει ποσοτό εμβολιασμένων 70,4% στις ηλικίες 16-19, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα περισσότερο. Τα παιδιά συνεχίζουν να διασπείρουν τον ιό. Σημειωτέον ότι τον τελευταίο μήνα το 43,5% των κρουσμάτων σημειώθηκε σε παιδιά κάτω των 20 ετών.

Την κατάσταση επιδεινώνουν οι Παλαιστίνιοι που κατοικούν στην Παλαιστίνη αλλά εργάζονται στο Ισραήλ και οι οποίοι δεν έχουν εμβολιασθεί παρά σε πολύ μικρό βαθμό. Δεν ξέρω αν στα σύνορα κάνουν rapid test.

τι ματσακονιά έκανες με τους προεφήβους 12-15 και σου βγάζει σφάλμα;

Spoiler

πλάκα κάνω, δεν είναι στα κελιά που χρησιμοποιείς για το γινόμενο

Tarkovsky έγραψε: 08 Σεπ 2021, 15:19

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:24 Δυστυχώς, ο enaon έχει δίκιο. Δεν συνάντησε ψεκασμένο τείχος ο εμβολιασμός στο Ισραήλ. Απλώς είναι τέτοια η σύνθεση του πληθυσμού του που δεν μπορεί να ανέβη πάνω από 60% εμβολιασμένους στο σύνολο του πληθυσμού. Ούτε εγώ το πίστευα και έκανα τις πράξεις γιά να αντικρούσω τον nik_killthemall αλλά δεν προκύπτει αντίκρουση:

Εμφανίζονται οι εμβολιασμένοι με δύο δόσεις. Παρ'ό,τι η κατανομή του πληθυσμού ανά ηλικίες προέρχεται από την απογραφή του 2012, το τελικό αποτέλεσμα είναι πολύ κοντά στο επίσημα ανακοινωμένο από το Ισραήλ γιά τους εμβολιασθέντες με 2 δόσεις (59,23%).

Οταν έχεις φθάσει ποσοτό εμβολιασμένων 70,4% στις ηλικίες 16-19, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα περισσότερο. Τα παιδιά συνεχίζουν να διασπείρουν τον ιό. Σημειωτέον ότι τον τελευταίο μήνα το 43,5% των κρουσμάτων σημειώθηκε σε παιδιά κάτω των 20 ετών.

Την κατάσταση επιδεινώνουν οι Παλαιστίνιοι που κατοικούν στην Παλαιστίνη αλλά εργάζονται στο Ισραήλ και οι οποίοι δεν έχουν εμβολιασθεί παρά σε πολύ μικρό βαθμό. Δεν ξέρω αν στα σύνορα κάνουν rapid test.

τι ματσακονιά έκανες με τους προεφήβους 12-15 και σου βγάζει σφάλμα;

Spoiler

πλάκα κάνω, δεν είναι στα κελιά που χρησιμοποιείς για το γινόμενο

Τίποτα, είμαι απόλυτα τίμιος. Αλλωστε τους υπολογισμούς τους έκανα γιά να αποδείξω το αντίθετο από αυτό που λέω.
Απλώς, το 16-19 μπορούσα να το γράψω έτσι, ενώ το 12-15 το Excel το ερμήνευε σαν 15 Δεκεμβρίου. Αντί να αλλάζω τα settings, βρήκα πρακτικότερο να το γράψω σαν '12-15

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:54

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:44 Για να μην το κουράζουμε, υποχρεωτικός εμβολιασμός από μηδέν χρονών, και σκληρό λοκντάουν μέχρι νεωτέρας

Σωστά, ο κορονοϊος είναι δημοκρατης και με δημοκρατια θα τον αντιμετωπισουμε κι εμεις .. οι 390 διασωληνωμενοι στις ΜΕΘ εξαλλου ειναι ομοιομορφα κατανεμημενοι απο 0 εως 100, οποτε κομπλε ... Όσοι 70αρηδες ψυχοραγουν διασωληνωμενοι ακριβως τόσα και τα 5χρονα ...

Το κρίσιμο όριο της παράνοιας στη παρούσα είναι πως η δημοκρατια ειναι για τους ανθρωπους και οχι για την λοιμωξιολογια.

τα ανεμβολίαστα πεντάχρονα plague rats μεταδίδουν στους ευκλεείς απόμαχους της ζωής

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 16:20 τα ανεμβολίαστα πεντάχρονα plague rats μεταδίδουν στους ευκλεείς απόμαχους της ζωής

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 16:20

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:54

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:44 Για να μην το κουράζουμε, υποχρεωτικός εμβολιασμός από μηδέν χρονών, και σκληρό λοκντάουν μέχρι νεωτέρας

Σωστά, ο κορονοϊος είναι δημοκρατης και με δημοκρατια θα τον αντιμετωπισουμε κι εμεις .. οι 390 διασωληνωμενοι στις ΜΕΘ εξαλλου ειναι ομοιομορφα κατανεμημενοι απο 0 εως 100, οποτε κομπλε ... Όσοι 70αρηδες ψυχοραγουν διασωληνωμενοι ακριβως τόσα και τα 5χρονα ...

Το κρίσιμο όριο της παράνοιας στη παρούσα είναι πως η δημοκρατια ειναι για τους ανθρωπους και οχι για την λοιμωξιολογια.

τα ανεμβολίαστα πεντάχρονα plague rats μεταδίδουν στους ευκλεείς απόμαχους της ζωής

Βρε μαλαία, δέξου τα πουτσοσκάμπιλα με στοργή, μη κάνεις σα τη χήρα στο, ξες.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 16:20

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:54

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:44 Για να μην το κουράζουμε, υποχρεωτικός εμβολιασμός από μηδέν χρονών, και σκληρό λοκντάουν μέχρι νεωτέρας

Σωστά, ο κορονοϊος είναι δημοκρατης και με δημοκρατια θα τον αντιμετωπισουμε κι εμεις .. οι 390 διασωληνωμενοι στις ΜΕΘ εξαλλου ειναι ομοιομορφα κατανεμημενοι απο 0 εως 100, οποτε κομπλε ... Όσοι 70αρηδες ψυχοραγουν διασωληνωμενοι ακριβως τόσα και τα 5χρονα ...

Το κρίσιμο όριο της παράνοιας στη παρούσα είναι πως η δημοκρατια ειναι για τους ανθρωπους και οχι για την λοιμωξιολογια.

τα ανεμβολίαστα πεντάχρονα plague rats μεταδίδουν στους ευκλεείς απόμαχους της ζωής

χαχαχααχχα οκ μαστορα ... μασας απροκαλυπτα σανο περι ανοσιας δηλαδη.

Μεταξυ μας να μεινει, ολοι εδω μεσα ξερετε πως δεν ειμαι δα και κανα μουνοπανο που θελω να σας βαλω να σκοτωθειτε μεταξυ σας εξαλλου ... να μωρε ξερεις, τα πεντάχρονα αρουρια και τα 40χρονα και τα 70 χρονα μαζι, εξακολουθουν και μεταδιδουν τη πανωλη και ως εμβολιασμενα αρούρια ... οποτε δεν θελω να σας τρομαξω αλλα όλα τα αρουρια εμβολιασμένοι ή μη, απομαχοι ή μη, θα κολλήσετε ετσι κι αλλιως, αν σταματήσετε να τηρειτε τα μετρακια.
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/v ... n-data.pdf

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 17:32

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 08 Σεπ 2021, 16:20

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 13:54

Σωστά, ο κορονοϊος είναι δημοκρατης και με δημοκρατια θα τον αντιμετωπισουμε κι εμεις .. οι 390 διασωληνωμενοι στις ΜΕΘ εξαλλου ειναι ομοιομορφα κατανεμημενοι απο 0 εως 100, οποτε κομπλε ... Όσοι 70αρηδες ψυχοραγουν διασωληνωμενοι ακριβως τόσα και τα 5χρονα ...

Το κρίσιμο όριο της παράνοιας στη παρούσα είναι πως η δημοκρατια ειναι για τους ανθρωπους και οχι για την λοιμωξιολογια.

τα ανεμβολίαστα πεντάχρονα plague rats μεταδίδουν στους ευκλεείς απόμαχους της ζωής

χαχαχααχχα οκ μαστορα ... μασας απροκαλυπτα σανο περι ανοσιας δηλαδη.

Μεταξυ μας να μεινει, ολοι εδω μεσα ξερετε πως δεν ειμαι δα και κανα μουνοπανο που θελω να σας βαλω να σκοτωθειτε μεταξυ σας εξαλλου ... να μωρε ξερεις, τα πεντάχρονα αρουρια και τα 40χρονα και τα 70 χρονα μαζι, εξακολουθουν και μεταδιδουν τη πανωλη και ως εμβολιασμενα αρούρια ... οποτε δεν θελω να σας τρομαξω αλλα όλα τα αρουρια εμβολιασμένοι ή μη, απομαχοι ή μη, θα κολλήσετε ετσι κι αλλιως, αν σταματήσετε να τηρειτε τα μετρακια.

Untitled.png
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/v ... n-data.pdf

Εδώ δεν φαίνεται κάτι περίεργο; Μιά ψιλοbias ή κάποιο πρόβλημα με τα μεγέθη των δειγμάτων; Αλλιώς πώς να εξηγηθεί πώς όσοι εμβολιάσθηκαν τον Απρίλιο βρίσκονται στην χειρότερη θέση απ'όλους τους άλλους όσον αφορά την νοσηλεία και την σοβαρή ασθένεια;

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 17:46 Εδώ δεν φαίνεται κάτι περίεργο; Μιά ψιλοbias ή κάποιο πρόβλημα με τα μεγέθη των δειγμάτων; Αλλιώς πώς να εξηγηθεί πώς όσοι εμβολιάσθηκαν τον Απρίλιο βρίσκονται στην χειρότερη θέση απ'όλους τους άλλους όσον αφορά την νοσηλεία και την σοβαρή ασθένεια;

Έχεις δικιο, γιαυτο κι εγω δεν πολύ κοιταζω τους μηνες αλλά την σούμα ώστε να απορροφηφεί το όποιο bias. Ετσι κι αλλιώς δεν υπάρχει περίπτωση να εμβολιαστεί όλος ο πληθυσμός τον ίδιο μήνα, οπότε σε βάθος 6μηνου κοιτώ την μωβ στήλη που περιλαμβάνει όλες τις διάρκειες εμβολιασμού.

Νοσηλεία και βαριά νόσηση γαμάνε δειχνουν βελτίωση 10 φορές. Τα υπόλοιπα όμως είναι απλά για γέλια.

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 18:08

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 17:46 Εδώ δεν φαίνεται κάτι περίεργο; Μιά ψιλοbias ή κάποιο πρόβλημα με τα μεγέθη των δειγμάτων; Αλλιώς πώς να εξηγηθεί πώς όσοι εμβολιάσθηκαν τον Απρίλιο βρίσκονται στην χειρότερη θέση απ'όλους τους άλλους όσον αφορά την νοσηλεία και την σοβαρή ασθένεια;

Έχεις δικιο, γιαυτο κι εγω δεν πολύ κοιταζω τους μηνες αλλά την σούμα ώστε να απορροφηφεί το όποιο bias. Ετσι κι αλλιώς δεν υπάρχει περίπτωση να εμβολιαστεί όλος ο πληθυσμός τον ίδιο μήνα, οπότε σε βάθος 6μηνου κοιτώ την μωβ στήλη που περιλαμβάνει όλες τις διάρκειες εμβολιασμού.

Νοσηλεία και βαριά νόσηση γαμάνε δειχνουν βελτίωση 10 φορές. Τα υπόλοιπα όμως είναι απλά για γέλια.

Δεν το σώνεις όμως, γιατί οι διάφορες ηλικίες εμβολιάσθηκαν κατά πλειοψηφία σε διαφορετικούς μήνες. Αρα, η μωβ στήλη περιέχει διαφορετικό μείγμα ηλικιών γιά κάθε μήνα.

Επίσης, στο pdf που δίνεις, εμφανίζεται το παράδοξο τα breakthrough cases ανά 100.000 γιά ηλικίες κάτω των 60 να είναι περισσότερα από εκείνα γιά ηλικίες άνω των 60. Αυτό είναι παράδοξο γιατί υποτίθεται ότι τα εμβόλια προστατεύουν περισσότερο τις μικρές ηλικίας, παρά τις μεγάλες.

Ακόμη, τα διαστήματα εμπιστοσύνης είναι τεράστια. Π.χ. γιά τους εμβολιασθέντες τον Ιανουάριο, η προστασία έναντι μόλυνσης είναι από κάτω από το μηδέν μέχρι 45%. Με τέτοια διαστήματα εμπιστοσύνηες δεν κάνουμε δουλειά.

Χρειάζεται σοβαρή μελέτη του paper που περιγράφει την μεθοδολογία, αλλά δεν έχω χρόνο.

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 18:40

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 18:08

Leporello έγραψε: 08 Σεπ 2021, 17:46 Εδώ δεν φαίνεται κάτι περίεργο; Μιά ψιλοbias ή κάποιο πρόβλημα με τα μεγέθη των δειγμάτων; Αλλιώς πώς να εξηγηθεί πώς όσοι εμβολιάσθηκαν τον Απρίλιο βρίσκονται στην χειρότερη θέση απ'όλους τους άλλους όσον αφορά την νοσηλεία και την σοβαρή ασθένεια;

Έχεις δικιο, γιαυτο κι εγω δεν πολύ κοιταζω τους μηνες αλλά την σούμα ώστε να απορροφηφεί το όποιο bias. Ετσι κι αλλιώς δεν υπάρχει περίπτωση να εμβολιαστεί όλος ο πληθυσμός τον ίδιο μήνα, οπότε σε βάθος 6μηνου κοιτώ την μωβ στήλη που περιλαμβάνει όλες τις διάρκειες εμβολιασμού.

Νοσηλεία και βαριά νόσηση γαμάνε δειχνουν βελτίωση 10 φορές. Τα υπόλοιπα όμως είναι απλά για γέλια.

Δεν το σώνεις όμως, γιατί οι διάφορες ηλικίες εμβολιάσθηκαν κατά πλειοψηφία σε διαφορετικούς μήνες. Αρα, η μωβ στήλη περιέχει διαφορετικό μείγμα ηλικιών γιά κάθε μήνα.

Επίσης, στο pdf που δίνεις, εμφανίζεται το παράδοξο τα breakthrough cases ανά 100.000 γιά ηλικίες κάτω των 60 να είναι περισσότερα από εκείνα γιά ηλικίες άνω των 60. Αυτό είναι παράδοξο γιατί υποτίθεται ότι τα εμβόλια προστατεύουν περισσότερο τις μικρές ηλικίας, παρά τις μεγάλες.

Ακόμη, τα διαστήματα εμπιστοσύνης είναι τεράστια. Π.χ. γιά τους εμβολιασθέντες τον Ιανουάριο, η προστασία έναντι μόλυνσης είναι από κάτω από το μηδέν μέχρι 45%. Με τέτοια διαστήματα εμπιστοσύνηες δεν κάνουμε δουλειά.

Χρειάζεται σοβαρή μελέτη του paper που περιγράφει την μεθοδολογία, αλλά δεν έχω χρόνο.

Δεν πιανω τι ακριβως λες.

1) Οι εμβολιασμοί έγιναν ανα ηλικια οποτε οι διαφορετικοί μηνες εμβολιασμου εμπεριεχουν μεσα τους και την δημογραφια τουλαχιστον στους ανω των 50 ετων που ο εμβολιασμος είναι κοντα στο 90%. Αρα η μωβ στηλη εμπεριεχει μαζι και τους διαφορετικους μηνες εμβολιασμου και δημογραφια πληθυσμου, και καλα κανει και τα εμπεριεχει αμφοτερα, γιατι σε ΚΑΜΙΑ χωρα δεν εχουν εμβολιαστει τον ιδιο μηνα, οποτε ανα πασα στιγμη ο εμβολιασμενος πληθυσμος στη πραγματικοτητα ΠΑΝΤΑ ενα τετοιο μείγμα θα είναι.

2) Καθολου παραδοξο αυτο που λες με τα μπρεηκθρου ! Τα μπρεηκθρου αυξανονται όχι με την αυξηση της ηλικιας, αλλά με την αυξηση της κινητικότητας, και οι πληθυσμοι κατω των 60 ειναι πολυ πιο κινητικοι από τους άνω των 60.

3) Δεν πιανω αυτο που λες με τα διαστηματα εμπιστοσυνης. Ο αστερισκος στο διαγραμμα σου λεει απλα πως οι εμβολιασμοι του Γεν έχουν τοσο χαμηλη αποτελεσματικοτητα που το ευρος της αποτελεσματικοτητας στο διαστημα εμπιστοσυνης 95% πιανει μεσα και το 0%, δηλ. εκεινο το 16% παιζει να ειναι και 0%. Στο μωβ ας πουμε το ευρος είναι από 18% ως 60%, που το μέσο ειναι 39%. Αλλάζει στην αποτιμηση της προστασιας κατι αυτο ? Δηλ. ακομα κι αν ειναι το άνω οριο το 60%, ειναι αυτο καλή προστασία εναντι ινφεξιον ?

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 19:291) Οι εμβολιασμοί έγιναν ανα ηλικια οποτε οι διαφορετικοί μηνες εμβολιασμου εμπεριεχουν μεσα τους και την δημογραφια τουλαχιστον στους ανω των 50 ετων που ο εμβολιασμος είναι κοντα στο 90%. Αρα η μωβ στηλη εμπεριεχει μαζι και τους διαφορετικους μηνες εμβολιασμου και δημογραφια πληθυσμου, και καλα κανει και τα εμπεριεχει αμφοτερα, γιατι σε ΚΑΜΙΑ χωρα δεν εχουν εμβολιαστει τον ιδιο μηνα, οποτε ανα πασα στιγμη ο εμβολιασμενος πληθυσμος στη πραγματικοτητα ΠΑΝΤΑ ενα τετοιο μείγμα θα είναι.

Λέω ότι ο μέσος όρος των στηλών δεν ταυτίζεται απαραίτητα με τον μέσον όρο του πληθυσμού, γιατί οι στήλες έχουν άνισο αριθμό μετεχόντων με διαφορετικές ηλικίες. Edit: βλέπω ότι έχουν σταθμίσει τις στήλες, λάθος μου.

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 19:292) Καθολου παραδοξο αυτο που λες με τα μπρεηκθρου ! Τα μπρεηκθρου αυξανονται όχι με την αυξηση της ηλικιας, αλλά με την αυξηση της κινητικότητας, και οι πληθυσμοι κατω των 60 ειναι πολυ πιο κινητικοι από τους άνω των 60.

Αυτό που λες ισχύει γιά τους ανεμβολίαστους. Γιά τους εμβολιασμένους θα περίμενε κανείς οι νεώτεροι να προστατεύονται περισσότερο, παρά την μεγαλύτερη κινητικότητά τους.

nik_killthemall έγραψε: 08 Σεπ 2021, 19:293) Δεν πιανω αυτο που λες με τα διαστηματα εμπιστοσυνης. Ο αστερισκος στο διαγραμμα σου λεει απλα πως οι εμβολιασμοι του Γεν έχουν τοσο χαμηλη αποτελεσματικοτητα που το ευρος της αποτελεσματικοτητας στο διαστημα εμπιστοσυνης 95% πιανει μεσα και το 0%, δηλ. εκεινο το 16% παιζει να ειναι και 0%. Στο μωβ ας πουμε το ευρος είναι από 18% ως 60%, που το μέσο ειναι 39%. Αλλάζει στην αποτιμηση της προστασιας κατι αυτο ? Δηλ. ακομα κι αν ειναι το άνω οριο το 60%, ειναι αυτο καλή προστασία εναντι ινφεξιον ?

Οταν έχεις τεράστια διαστήματα εμπιστοσύνης, δεν εμπιστεύεσαι την έρευνα γενικώς. Δεν λέω ότι είναι αναξιόπιστη, γιατί δεν διάβασα ολόκληρο το paper που τα εξηγεί. Και όχι, το ότι το ευρος της αποτελεσματικοτητας στο διαστημα εμπιστοσυνης 95% πιανει μεσα και το 0% δεν σημαίνει ότι η προστασία μπορεί να είναι και 0%. Σημαίνει ότι μπορεί και να πάρει αρνητικές τιμές, ότι δηλαδή το εμβόλιο ΕΠΙΒΑΡΥΝΕΙ την πιθανότητα μόλυνσης. Δες και την προστασία έναντι σοβαρής νόσου γιά όσους ασθένησαν τον Απρίλιο: αποτελεσματικότητα από 20% έως σχεδόν 100%. Χρειάζεται περισσότερη μελέτη, δυσκολεύομαι να διαβάσω και τα εβραϊκά.

Εγώ πιστεύω ότι ο πληθυσμός στο Ισραήλ είναι το 60% του πληθυσμού.