Phorum.com.gr

Αναγνώρισαν οι Ορθόδοξες Ρωσία και Σερβία τα Σκόπια με το όνομα Μακεδονία, ναι η όχι;
Τι θέση είχε η Ρωσία στο συνέδριο του Αγίου Στεφάνου το 1878 όπου δημιουργήθηκε η Μεγάλη Βουλγαρία μέχρι την Κοζάνη ;
Ποια ήταν η στάση της Ρωσίας στα Ορλωφικά όπου μας χρησιμοποίησαν για αντιπερισπασμό;

pylothess έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:23

ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Σεπ 2021, 12:15 Γιατί να ξεχάσουν οι πρώην και νυν αμετανόητοι Σοβιετικοί την εκστρατεία του Βενιζέλου στην Ουκρανία.

Γι 'αυτό υποστήριξαν οι σοβιετικοί τον Κεμάλ Ατατούρκ ; Επειδή η Ελλάδα συμμετείχε στην εκστρατεία της Ουκρανίας; Όχι γιατί θεωρούσε το Κεμαλικό καθεστώς ως ένα αστικό προοδευτικό καθεστώς που πήγαινε κόντρα στον σουλτάνο και την Οθωμανική αυτοκρατορία; Δηλαδή άμα δεν έστελνε η Ελλάδα στρατό στην Ουκρανία οι Σοβιετικοί δεν θα υποστήριζαν τον Κεμάλ; Μήπως αυτή ήταν η πολιτική της Ε.Σ.Σ.Δ. , να υποστηρίζει κινήματα που θεωρούσε ότι ήταν φιλικά προς τις δικές της απόψεις;

Την οποία εκστρατεία ακολούθησαν διωγμοί Ελλήνων της περιοχής, για να ολοκληρωθεί το παζλ.

pylothess έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:23
Γι 'αυτό υποστήριξαν οι σοβιετικοί τον Κεμάλ Ατατούρκ ; Επειδή η Ελλάδα συμμετείχε στην εκστρατεία της Ουκρανίας; Όχι γιατί θεωρούσε το Κεμαλικό καθεστώς ως ένα αστικό προοδευτικό καθεστώς που πήγαινε κόντρα στον σουλτάνο και την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Δηλαδή το ποντιοαρμενικό κράτος που από κοινού συνέτριψαν ήταν οπισθοδρομικό ;

Μπίστης έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:47

pylothess έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:23
Γι 'αυτό υποστήριξαν οι σοβιετικοί τον Κεμάλ Ατατούρκ ; Επειδή η Ελλάδα συμμετείχε στην εκστρατεία της Ουκρανίας; Όχι γιατί θεωρούσε το Κεμαλικό καθεστώς ως ένα αστικό προοδευτικό καθεστώς που πήγαινε κόντρα στον σουλτάνο και την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Δηλαδή το ποντιοαρμενικό κράτος που από κοινού συνέτριψαν ήταν οπισθοδρομικό ;

Γι ' αυτό καλό θα ήταν να ρωτούσες όσους είναι δηλωμένοι κομμουνιστές στο φόρουμ. Για το συγκεκριμένο δεν γνωρίζω και πολλά να σου πω. Ίσως οι Σοβιετικοί να θεωρούσαν ότι το ποντιοαρμενικό κράτος ήταν προτεκτοράτο των αποικιακών δυνάμεων . Εκείνη την περίοδο μάλλον για του σοβιετικούς η Ελλάδα ήταν αποικιοκρατική δύναμη. Μετά την λήξη του Α' παγκοσμίου πολέμου η Οθωμανική αυτοκρατορία διαμελίστηκε. Είχαν πάρει εδάφη από την Τουρκία η Αγγλία, η Γαλλία , η Ιταλία και η Ελλάδα. Η Ιταλία είχε πάρει την Κιλικία ενώ η Ελλάδα πήρε την Σμύρνη. Οπότε ο Κεμάλ Ατατούρκ όχι μόνο ανέτρεψε την Οθωμανική φεουδαρχία αλλά βρέθηκε αντιμέτωπος και με τον Ιμπεριαλισμό κατά τους Σοβιετικούς.

Μπίστης έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:47

pylothess έγραψε: 02 Σεπ 2021, 13:23
Γι 'αυτό υποστήριξαν οι σοβιετικοί τον Κεμάλ Ατατούρκ ; Επειδή η Ελλάδα συμμετείχε στην εκστρατεία της Ουκρανίας; Όχι γιατί θεωρούσε το Κεμαλικό καθεστώς ως ένα αστικό προοδευτικό καθεστώς που πήγαινε κόντρα στον σουλτάνο και την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Δηλαδή το ποντιοαρμενικό κράτος που από κοινού συνέτριψαν ήταν οπισθοδρομικό ;

https://en.wikipedia.org/wiki/Congress_ ... f_the_East

The fourth session, convened that same evening, heard a series of speakers, including the reading of a substantial written statement by the controversial Enver Pasha of Turkey.[27] Enver, a nationalist who came to power in 1908, and who was one of those primarily responsible for the 1915 Armenian genocide, was a highly divisive figure among the delegates, many of whom hailed from Armenia and others who held Mustafa Kemal Atatürk, Enver's sworn enemy, in high regard.[28] With the sympathetic support of Kemal seen as important to Soviet foreign policy, a compromise had been brokered providing for the reading of Kemal's statement without his physical presence in the hall — a decision which took the edge off of the inevitable anger and hubbub on the floor when it was read.

The Muslim tradition of jihad, or holy war against the infidel, was harnessed to a modern crusade of oppressed peoples against the imperialist oppressors, with Britain as the main target.

Attendance by ethnicity

Turks — 235

Έχεις τη Μακεδονία επειδή απέτυχε η πρώτη επανάσταση των μπολσεβίκων το 1905.Αλλιώς θα είχαν κηρύξει και τους βαλκανικούς πολέμους ιμπεριαλιστικούς όπως τον μικρασιατικό.Και αυτούς προσπάθησαν να τους ακυρώσουν αναδρομικά.

Ψηλά στης Ρωσίας τα χιόνια
Στίχοι: Μίκης Θεοδωράκης
Μουσική: Μίκης Θεοδωράκης
Εκτέλεση: Πέτρος Πανδής

Ψηλά στης Ρωσίας τα χιόνια
εκεί που φυσάει ο βοριάς
το ξανθό γένος αιώνια
προσμένει ο δόλιος ο ραγιάς.

Αγάπες, τραγούδια, λουλούδια
μας στέλνουν και λόγια καυτά
στου Φάληρου μπρός τα μουσούδια
οι άλλοι μας στέλνουν θωρηκτά.

Ραγιάδες πονούν και στενάζουν
πάει και τούτη η γενιά
παράδεισο όλοι μας τάζουν
στα χίλια εννιακόσια ενενήντα εννιά.

Εμείς οι Έλληνες νομίζουμε ότι επειδή οι Ρώσοι και οι Σέρβοι έχουν την ίδια θρησκεία με εμάς ότι είμαστε φίλοι, σύμμαχοι ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο.
Η Βουλγαρία είναι Ορθόδοξη χώρα που ωφελήθηκε από την Ρωσία με την συνθήκη του Αγίου Στεφάνου στον Β' παγκόσμιο πόλεμο προσχώρησε με τις δυνάμεις του άξονα και όχι με τους συμμάχους που ήταν η Γιουγκοσλαβία και η ΕΣΣΔ.

Διαχρονικά ,από την επανάσταση του 1821 έως σήμερα η Αγγλία και η Γαλλία ήταν αυτές που έχουν βοηθήσει την Ελλάδα. Η Ρωσία ελάχιστα αν όχι καθόλου μας έχει βοηθήσει. Είτε δεν θέλει , είτε δεν μπορεί , είτε πολύ απλά αδιαφορεί για εμάς.

Πάντως έχει επικρατήσει και στη διεθνή βιβλιογραφία ο πόλεμος αυτός να ονομάζεται "Turkish War for (ή of) Independence".

https://www.vitalsource.com/pe/products ... 1440878428
https://www.cambridge.org/core/books/hi ... 71AD562870
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... ode=fjss20

Δεν μου φαίνεται περίεργο να χρησιμοποιούν ξένες πρεσβείες τέτοιους όρους για να εκφράσουν τις τυπικές "ευχές" και "τιμές". Σιγά το πράγμα.
Και σιγά την ενωτική δύναμη της ορθοδοξίας.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_ ... _Macedonia

pylothess έγραψε: 03 Σεπ 2021, 00:06
Διαχρονικά ,από την επανάσταση του 1821 έως σήμερα η Αγγλία και η Γαλλία ήταν αυτές που έχουν βοηθήσει την Ελλάδα. Η Ρωσία ελάχιστα αν όχι καθόλου μας έχει βοηθήσει. Είτε δεν θέλει , είτε δεν μπορεί , είτε πολύ απλά αδιαφορεί για εμάς.

Ότι να ναι λες.
Η ανεξαρτησία της Ελλάδας ήταν αποτέλεσμα ΚΑΙ των ρωσοτουρκικών πολέμων, των ορλωφικών, του πολέμου του 1829. ΚΑι η προσάρτηση της Θεσσαλίας επίσης.
Η Ρωσία ήταν μια από τις τρεις ξένες δυνάμεις που υποστήριξαν την ανεξαρτησία της Ελλάδας