Phorum.com.gr

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:45

under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:41

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:36 Από τη στιγμή που δεν έριξαν ότι έχουν κατά την έναρξη των πυρκαγιών που είχαν μικρότερη έκταση,

Ηταν τρεις ταυτοχρονες οι μεγαλες και πολλες δεκαδες οι μικροτερες.Εκ των πραγματων θα υπαρξει διασπορα.

Εκ των πραγμάτων είσαι βλάκας, οπότε μη με σχολιάζεις σε παρακαλώ γιατί δεν στοιχειοθετείται συζήτηση.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:46

Belisarius έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:44
Δεν είναι θέμα πρόσβασης

είναι θέμα πρόσβασης, για να επιχειρήσουν τα πυροσβεστικά χρειάζονται δρόμοι

under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:47

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:45

under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:41

Ηταν τρεις ταυτοχρονες οι μεγαλες και πολλες δεκαδες οι μικροτερες.Εκ των πραγματων θα υπαρξει διασπορα.

Εκ των πραγμάτων είσαι βλάκας, οπότε μη με σχολιάζεις σε παρακαλώ γιατί δεν στοιχειοθετείται συζήτηση.

Ισως να Σίγουρα ειμαι αφου δεν μπορω να κανω σχεδιασμο πυροσβεσης απο τον πατο μου σε αντιθεση με σενα τπτ.

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:47

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:46

Belisarius έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:44
Δεν είναι θέμα πρόσβασης

είναι θέμα πρόσβασης, για να επιχειρήσουν τα πυροσβεστικά χρειάζονται δρόμοι

Και ποιος ευθυνεται εαν δεν υπαρχουν δασικοι δρομοι σε περιοχες επιφοβες για φωτιες; Εγω κι εσυ ή το κρατος;

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:36 Από τη στιγμή που δεν έριξαν ότι έχουν κατά την έναρξη των πυρκαγιών που είχαν μικρότερη έκταση, παίρνοντας το πολύ πιθανό ρίσκο να έχεις και κάμποσους νεκρούς όπως συμβαίνει σε όλες τις πυρκαγιές, οι πυρκαγιές γιγαντώθηκαν εξωπραγματικά κι ήταν έτσι κι αλλιώς αδύνατον να σβηστούν.
Η κυβέρνηση κινήθηκε με βάση το κριτήριο "να μην υπάρξουν νεκροί" = "ας γίνουν όλα στάχτυ και μπούρμπερι, όλα εκτός από ανθρώπινη σάρκα".

Και εδώ έρχεται λίγο το πράγμα να μας θυμίσει πως σε ένα βαθμό το μότο "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα" ίσως είναι και λίγο λογοτεχνικό. Αν έχει καταστραφεί ότι έχεις, και είσαι ηλικιωμένος ή άνεργος με προοπτική άστεγου, είναι εξαιρετικά αμφίβολο το αν "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα".

Από κει και πέρα, όταν σπίτια και οικισμοί είναι κυριολεκτικά μέσα στο δάσος, τότε ή επιδοτείς ή αναγκάζεις για αντιπυρικά ανά οικία (ζώνες με υποχρέωση και ελεγχο καθαρισμου, γεμάτες δεξαμενές ανά οικία, υποχρεωτικά και συντηρημενα μέσα πυρόσβεσης ανα οικια κλπ) ή γκρεμίζεις οικίες και οικισμούς και τους τοποθετεις έξω απο το δάσος.

Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο, κι όχι μονο δεν συμβαίνει στην Ευβοια που ειναι αγροτες και μεροκαματιαρηδες, αλλα εδώ δεν υπάρχει απαίτηση να συμβεί ουτε καν στην Ιπποκράτειο πολιτεία που οι οικισται δεν είναι ακριβως αυτό που λέμε βιοπαλεσται ... Δηλ. ο σχεδιασμός ΔΕΝ προβλέπεται -απαιτείται ΟΥΤΕ ΚΑΝ σε νέους και πλούσιους οικισμους σε δάσος που εχουν δημιουργηθει, πόσο μάλλον σε παλιούς αγροτικούς και επαρχιακούς.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:50

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:47

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:46
είναι θέμα πρόσβασης, για να επιχειρήσουν τα πυροσβεστικά χρειάζονται δρόμοι

Και ποιος ευθυνεται εαν δεν υπαρχουν δασικοι δρομοι σε περιοχες επιφοβες για φωτιες; Εγω κι εσυ ή το κρατος;

Το δασαρχείο και οι ΟΤΑ νομίζω

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:51

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:36 Από τη στιγμή που δεν έριξαν ότι έχουν κατά την έναρξη των πυρκαγιών που είχαν μικρότερη έκταση, παίρνοντας το πολύ πιθανό ρίσκο να έχεις και κάμποσους νεκρούς όπως συμβαίνει σε όλες τις πυρκαγιές, οι πυρκαγιές γιγαντώθηκαν εξωπραγματικά κι ήταν έτσι κι αλλιώς αδύνατον να σβηστούν.
Η κυβέρνηση κινήθηκε με βάση το κριτήριο "να μην υπάρξουν νεκροί" = "ας γίνουν όλα στάχτυ και μπούρμπερι, όλα εκτός από ανθρώπινη σάρκα".

Και εδώ έρχεται λίγο το πράγμα να μας θυμίσει πως σε ένα βαθμό το μότο "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα" ίσως είναι και λίγο λογοτεχνικό. Αν έχει καταστραφεί ότι έχεις, και είσαι ηλικιωμένος ή άνεργος με προοπτική άστεγου, είναι εξαιρετικά αμφίβολο το αν "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα".

Από κει και πέρα, όταν σπίτια και οικισμοί είναι κυριολεκτικά μέσα στο δάσος, τότε ή επιδοτείς ή αναγκάζεις για αντιπυρικά ανά οικία (ζώνες με υποχρέωση και ελεγχο καθαρισμου, γεμάτες δεξαμενές ανά οικία, υποχρεωτικά και συντηρημενα μέσα πυρόσβεσης ανα οικια κλπ) ή γκρεμίζεις οικίες και οικισμούς και τους τοποθετεις έξω απο το δάσος.

Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο, κι όχι μονο δεν συμβαίνει στην Ευβοια που ειναι αγροτες και μεροκαματιαρηδες, αλλα εδώ δεν υπάρχει απαίτηση να συμβεί ουτε καν στην Ιπποκράτειο πολιτεία που οι οικισται δεν είναι ακριβως αυτό που λέμε βιοπαλεσται ... Δηλ. ο σχεδιασμός ΔΕΝ προβλέπεται -απαιτείται ΟΥΤΕ ΚΑΝ σε νέους και πλούσιους οικισμους σε δάσος που εχουν δημιουργηθει, πόσο μάλλον σε παλιούς αγροτικούς και επαρχιακούς.

Μα εχουμε νεκρους, εχουμε ζωντανους νεκρους, εχουμε τελειωμενους ανθρωπους απο καθε αποψη, εχουμε νεκρα χωρια. Και αυτο το η ανθρωπινη ζωη πανω απο ολα τι σκατα μοτο ειναι, εχουν ζωη αυτοι οι ανθρωποι πλεον; ειναι μοναδες που ζουν σαν αμοιβαδες ξεκομμενες απο ολα; και σε περιπτωση πολεμου τι σκατα θα πουμε, παλι προεχει η ζωη παμε για υποχωρηση;

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:46

talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:33

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:16 Τι πρωτη δηλαδη, η κατασταση ειναι ξεκαθαρη.



Σχεδιασμος! Εδω γελανε, δεν υπηρχε ουτε σχεδιασμος προληψης αλλα ουτε και σχεδιασμος διαχειρισης. Διοτι με το να εκκενωνουν το ενα χωριο μετα το αλλο και να περιμενουν να σβησει η φωτια οταν φθασει στην θαλλασα ή οταν βρει ξεροκαρκαλα ή ντουβαρι, δεν μπορει να θεωρειται σχεδιασμος απο κανεναν νοημωνα ανθρωπο. Το μονο που εκαναν ηταν να εκκενωνουν περιοχες για να εχουν καπου να στηριξουν την δηθεν επιτυχιας τους και μονο οταν οι φωτιες εφταναν στα σπιτια εστελναν πτητικα μεσα. Το ιδιο ακριβως συνεβει και στο χωριο μου στην Αρκαδια. Αυτο δεν ειναι σχεδιασμος, αυτο ειναι μπουρδελο και μαλιστα χωρις τσατσα.

εισαι βεβαιος οτι με αλλο σχεδιασμο, θα ειχαμε μηδεν νεκρους και λιγοτερες καταστροφες;
σχεδιασμος την ωρα της φωτιας ετσι; εισαι ο αρχιπυραγος ξερω γω και βλεπεις αυτες τις φωτιες, αυτες τις συνθηκες και εχεις αυτα τα μεσα για να τις αντιμετωπισεις

Ναι μαγκα μου, γιατι το γαμημενο το ρισκ αναλυσις που κανουν μεχρι και στο τελευταιο υποπροτζεκτ, περιμενουν να σκασει για να το σχεδιασουν.

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:16 Τι πρωτη δηλαδη, η κατασταση ειναι ξεκαθαρη.

Καταρχην, δεν υπαρχει περιπτωση ουτε 1 στο 1.000.000 να εχουμε 70+ πτητικα μεσα κατασβεσης, εκτος εαν τα εχουν κρυμμενα μεσα στον κωλο τους, διοτι ασχετα με το λενε, δεν τα ειδαμε!

Σχεδιασμος! Εδω γελανε, δεν υπηρχε ουτε σχεδιασμος προληψης αλλα ουτε και σχεδιασμος διαχειρισης. Διοτι με το να εκκενωνουν το ενα χωριο μετα το αλλο και να περιμενουν να σβησει η φωτια οταν φθασει στην θαλλασα ή οταν βρει ξεροκαρκαλα ή ντουβαρι, δεν μπορει να θεωρειται σχεδιασμος απο κανεναν νοημωνα ανθρωπο. Το μονο που εκαναν ηταν να εκκενωνουν περιοχες για να εχουν καπου να στηριξουν την δηθεν επιτυχιας τους και μονο οταν οι φωτιες εφταναν στα σπιτια εστελναν πτητικα μεσα. Το ιδιο ακριβως συνεβει και στο χωριο μου στην Αρκαδια. Αυτο δεν ειναι σχεδιασμος, αυτο ειναι μπουρδελο και μαλιστα χωρις τσατσα.

Μπορει η ανθρωπινη ζωη να ειναι η μεγαλυτερη περιουσια, αλλα εκτος αστικου κυκλου εαν ο αγροτης χασει την περιουσια πως θα ζησει; Δηλαδη εαν ο ελαιοπαραγωγος χασει τις ελιες του τι θα κανει; Θα παρει μια αποζημιωση απο το κρατος να φυτεψει νεες και θα περιμενει 30 χρονια για να μεγαλωσουν και να αποδωσουν; Η ζωη δεν ειναι Lego να γκρεμιστει και να ξαναχτιστει απο την αρχη. Οτι χτιζεται μια ζωη πολλες φορες ακομα και σε δυο ή τρεις ζωες και χαθει μεσα σε λιγο χρονο δεν μπορει να ξαναδημιουργηθει. Οπως οφειλουμε να σεβομαστε την ανθρωπινη ζωη, την καταστροφη της φυσης και των ζωων, ετσι οφειλουμε να σεβομαστε και την περιουσια του καθενος.

Στην τελικη δεν μπορουμε να βλεπουμε τον ανθρωπο ως κατι απομονωμενο απο το περιβαλλον του, ειτε αυτο λεγεται οικογενεια, ειτε κοινοτητα, ειτε περιουσια, ειτε φυση. Εαν εχουν τσιπα θα πρεπει να παραιτηθουν, το κρατος το θελουμε για τις κρισεις και τις καταστροφες οχι για να κανουν μονο εκδηλωσεις και πανηγυρια.

Απαντησεις του στυλ "φταιει η κλιματικη αλλαγη", "ηταν εμπρησμοι", "καηκε η Ιταλια", "καηκε η Καλιφορνια", θα γραφτουν στα παπακια μου διοτι συνηγορει στο οτι το παγκοσμιο μοντελο διακυβερνησης, το συστημα του νεοφιλελευθερισμου οπου ενδιαφερεται ξεκαθαρα για το καλο μια κλειστης καστας και μονο, δεν ειναι ικανο να ανταπεξελθει να προστατευσει και να λειτουργησει ως προς το καλο ολων μας.

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:51 Το κρατος δηλαδη. Δεν υπαρχει καμμια δικαιολογια για το μπαχαλο που ζουμε, φταιει το κρατος διαχρονικα, τελος.

under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:52

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:51

nik_killthemall έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:36 Από τη στιγμή που δεν έριξαν ότι έχουν κατά την έναρξη των πυρκαγιών που είχαν μικρότερη έκταση, παίρνοντας το πολύ πιθανό ρίσκο να έχεις και κάμποσους νεκρούς όπως συμβαίνει σε όλες τις πυρκαγιές, οι πυρκαγιές γιγαντώθηκαν εξωπραγματικά κι ήταν έτσι κι αλλιώς αδύνατον να σβηστούν.
Η κυβέρνηση κινήθηκε με βάση το κριτήριο "να μην υπάρξουν νεκροί" = "ας γίνουν όλα στάχτυ και μπούρμπερι, όλα εκτός από ανθρώπινη σάρκα".

Και εδώ έρχεται λίγο το πράγμα να μας θυμίσει πως σε ένα βαθμό το μότο "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα" ίσως είναι και λίγο λογοτεχνικό. Αν έχει καταστραφεί ότι έχεις, και είσαι ηλικιωμένος ή άνεργος με προοπτική άστεγου, είναι εξαιρετικά αμφίβολο το αν "η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω απόλα".

Από κει και πέρα, όταν σπίτια και οικισμοί είναι κυριολεκτικά μέσα στο δάσος, τότε ή επιδοτείς ή αναγκάζεις για αντιπυρικά ανά οικία (ζώνες με υποχρέωση και ελεγχο καθαρισμου, γεμάτες δεξαμενές ανά οικία, υποχρεωτικά και συντηρημενα μέσα πυρόσβεσης ανα οικια κλπ) ή γκρεμίζεις οικίες και οικισμούς και τους τοποθετεις έξω απο το δάσος.

Στην Ελλάδα δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο, κι όχι μονο δεν συμβαίνει στην Ευβοια που ειναι αγροτες και μεροκαματιαρηδες, αλλα εδώ δεν υπάρχει απαίτηση να συμβεί ουτε καν στην Ιπποκράτειο πολιτεία που οι οικισται δεν είναι ακριβως αυτό που λέμε βιοπαλεσται ... Δηλ. ο σχεδιασμός ΔΕΝ προβλέπεται -απαιτείται ΟΥΤΕ ΚΑΝ σε νέους και πλούσιους οικισμους σε δάσος που εχουν δημιουργηθει, πόσο μάλλον σε παλιούς αγροτικούς και επαρχιακούς.

Μα εχουμε νεκρους, εχουμε ζωντανους νεκρους, εχουμε τελειωμενους ανθρωπους απο καθε αποψη, εχουμε νεκρα χωρια. Και αυτο το η ανθρωπινη ζωη πανω απο ολα τι σκατα μοτο ειναι, εχουν ζωη αυτοι οι ανθρωποι πλεον; ειναι μοναδες που ζουν σαν αμοιβαδες ξεκομμενες απο ολα; και σε περιπτωση πολεμου τι σκατα θα πουμε, παλι προεχει η ζωη παμε για υποχωρηση;

Νομιζω οτι οι συγγενεις οσων χαθηκαν στο Ματι θα μπορουσαν να σου απαντησουν μιας και οι χαμενοι δεν μπορουν να σου πουν οτι γραφεις ΜΑΛΑΚΙΕΣ.

talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:52

Nostalgia έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:46

talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2021, 14:33
εισαι βεβαιος οτι με αλλο σχεδιασμο, θα ειχαμε μηδεν νεκρους και λιγοτερες καταστροφες;
σχεδιασμος την ωρα της φωτιας ετσι; εισαι ο αρχιπυραγος ξερω γω και βλεπεις αυτες τις φωτιες, αυτες τις συνθηκες και εχεις αυτα τα μεσα για να τις αντιμετωπισεις

Ναι μαγκα μου, γιατι το γαμημενο το ρισκ αναλυσις που κανουν μεχρι και στο τελευταιο υποπροτζεκτ, περιμενουν να σκασει για να το σχεδιασουν.

ok, το ειχαν σχεδιασει και ο σχεδιασμος εδειξε οτι οποιαδηποτε αλλη αντιδραση την δεδομενη στιγμη θα ειχε αποτελεσμα τις ιδιες περιπου υλικες ζημιες και 1000 νεκρους

Prove me wrong