Σελίδα 2 από 2
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 17:28
από Highlander
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 14:55
taliban έγραψε: 04 Αύγ 2018, 14:52
Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο είναι σαν να Ρωτάς εάν τα ζόμπι μπορουν να πεθαίνουν.....
Τα ζόμπι πήραν το 43% all together προ τριετίας.
Γιατί; Το ΠΑΣΟΚ θεωρείται δεξιά;
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 17:30
από Highlander
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:16
Αγις έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:08
Ο κρατισμός - Γκουβέρνο μπαμπάκας -κ η ''κοινωνική δικαιοσύνη '' 'εχει βαθύτερες ρίζες , πρίν την εμφάνιση της κομθουνιστοαριστεράς.
Από την ιδρυση του μεταβιλαετίου που πήρε την χαριτωμένη ονομασία ''Ελληνικό κράτος '' η μεγάλη πλειοψηφια ''πολιτών'' κ ''επιχειρήσεων'' από αυτο περιμένει να σιτιστεί εκμεταλλευόμενη πάντα τις παραγωγικές δυνάμεις.
Συμπέρασμα .
η '' Αριστερή'' νοοτροπία η οπως κ να ονομαστεί (Πασοκ - ΝΔ - ΧΑ... κλπ) ΔΕΝ πρόκειται να εξαφανιστεί - είναι το αιμα κ το οξυγόνο του οργανισμού που λέγεται Ελλάδα.
Η αριστερά στην Ελλάδα έχει ημερομηνία ιδρύσεως την 24/7/1974 - και δεν φταίει ο εθνάρχης γι αυτό.
Η παλιότερη αριστερά ήταν ένα μαγαζάκι Μόσκοβιτς που βολόδερνε στη μετριότητα.
Πάντα υπήρχε δυνατό αριστερό κίνημα στην Ελλάδα, απλώς μέχρι το 1974 υπήρχαν και διώξεις / τραμπουκισμοί / απαγόρευση συμμετοχής στις εκλογές / φυλακίσεις / δολοφονίες.
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 17:32
από wooded glade
Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:30
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:16
Αγις έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:08
Ο κρατισμός - Γκουβέρνο μπαμπάκας -κ η ''κοινωνική δικαιοσύνη '' 'εχει βαθύτερες ρίζες , πρίν την εμφάνιση της κομθουνιστοαριστεράς.
Από την ιδρυση του μεταβιλαετίου που πήρε την χαριτωμένη ονομασία ''Ελληνικό κράτος '' η μεγάλη πλειοψηφια ''πολιτών'' κ ''επιχειρήσεων'' από αυτο περιμένει να σιτιστεί εκμεταλλευόμενη πάντα τις παραγωγικές δυνάμεις.
Συμπέρασμα .
η '' Αριστερή'' νοοτροπία η οπως κ να ονομαστεί (Πασοκ - ΝΔ - ΧΑ... κλπ) ΔΕΝ πρόκειται να εξαφανιστεί - είναι το αιμα κ το οξυγόνο του οργανισμού που λέγεται Ελλάδα.
Η αριστερά στην Ελλάδα έχει ημερομηνία ιδρύσεως την 24/7/1974 - και δεν φταίει ο εθνάρχης γι αυτό.
Η παλιότερη αριστερά ήταν ένα μαγαζάκι Μόσκοβιτς που βολόδερνε στη μετριότητα.
Πάντα υπήρχε δυνατό αριστερό κίνημα στην Ελλάδα, απλώς μέχρι το 1974 υπήρχαν και διώξεις / τραμπουκισμοί / απαγόρευση συμμετοχής στις εκλογές / φυλακίσεις / δολοφονίες.
Όχι τόσο δυνατό.
Μάξιμουμ ή το 1943 ή το 1958, μετά πάει το "αριστερό κίνημα" για το 1977 και μετά.
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 17:33
από Highlander
wooded glade έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:32
Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:30
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:16
Η αριστερά στην Ελλάδα έχει ημερομηνία ιδρύσεως την 24/7/1974 - και δεν φταίει ο εθνάρχης γι αυτό.
Η παλιότερη αριστερά ήταν ένα μαγαζάκι Μόσκοβιτς που βολόδερνε στη μετριότητα.
Πάντα υπήρχε δυνατό αριστερό κίνημα στην Ελλάδα, απλώς μέχρι το 1974 υπήρχαν και διώξεις / τραμπουκισμοί / απαγόρευση συμμετοχής στις εκλογές / φυλακίσεις / δολοφονίες.
Όχι τόσο δυνατό.
Μάξιμουμ ή το 1943 ή το 1958, μετά πάει το "αριστερό κίνημα" για το 1977 και μετά.
Προφανώς, αφού δεν υπήρχε ουσιαστική δημοκρατία τότε.
Πώς να κερδίσει η αριστερά εκλογές, εάν ισχύουν αυτά που ανέφερα παραπάνω;
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 17:39
από wooded glade
Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:33
wooded glade έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:32
Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2018, 17:30
Πάντα υπήρχε δυνατό αριστερό κίνημα στην Ελλάδα, απλώς μέχρι το 1974 υπήρχαν και διώξεις / τραμπουκισμοί / απαγόρευση συμμετοχής στις εκλογές / φυλακίσεις / δολοφονίες.
Όχι τόσο δυνατό.
Μάξιμουμ ή το 1943 ή το 1958, μετά πάει το "αριστερό κίνημα" για το 1977 και μετά.
Προφανώς, αφού δεν υπήρχε ουσιαστική δημοκρατία τότε.
Πώς να κερδίσει η αριστερά εκλογές, εάν ισχύουν αυτά που ανέφερα παραπάνω;
Δεν υπήρχες τότε και δεν υπήρχε και ο "στρατός του Δάνεφ" των τζαμπατζήδων δημοσίων υπαλλήλων. Ο αντιαμερικανισμός του 1974 σε ανέβασε και μετά σε ξαναανέβασε.
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 21:20
από Φραγμένος_Τελεστής
Ή η Αριστερά θα μπει ή η Ελλάδα. Θα δούμε.
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 23:35
από metaxoskolikas
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 09 Αύγ 2018, 23:54
από independent_44
Η τραγωδία στο Μάτι έσβησε οριστικά αυτό το έτσι κι αλλιώς απίθανο σενάριο.
"Αριστερά" θα λέει ότι είναι η ΛΑΕ που ήταν "τίμια", μόλις είδε τις κωλοτούμπες, έφυγε
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 10 Αύγ 2018, 14:51
από Golden Age
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:26
Δεν παρακολούθαγα τότε πχόρουμ.
Έχω την εντύπωση ότι η μεγάλη αριστερά είναι προϊόν της μεταπολίτευσης, αλλά πρακτικά της χούντας.
Ο διεθνής κομμουνισμός ανέπτυσσε δράσιν στην Ελλάδα μέσα από υπόγειους μηχανισμούς και οι απαγορεύσεις της χούντας ελαχίστην επίδραση είχαν. Διότι πως θα απαγορεύσεις κάτι που ήδη απαγορεύεται ;
Κατόρθωσε λοιπον ο διεθνής κομμουνισμός να διαβρώσει την Ελληνική κοινωνία και μετά την μεταπολίτευση βρήκε λαμπρό πεδίο δράσεως για να αναπτυχθεί.
Δεν είναι έτσι τα πρράγματα. Η Αριστερά έχει επιρροή απο την εποχή του ΕΑΜ.
Η ΕΔΑ είχε επιρρροή μεγαλύτερη της εκλογικής της δυναμικής. Ο Ανδρέας είχε δική του αριστερή πτέρυγα εντός της Ενώσεως Κέντρου.
Πχ ένας απο τους στενότερους συνεργάτες του Ανδρέα στην Ε.Κ.:
https://www.reader.gr/ellada/poios-itan ... nes-vinteo
https://left.gr/news/ena-mikro-viografi ... ane-simera
Σττέλεχος της κυβερνήσεως στη δεκαετία του '60 επι κυβερνήσεως "Ανένδοτου".
Στη Μεταπολίτευση αυτό που άλλαξε ήταν η θεοποίησή της απο τον "εθνάρχη", ενδεχομένως στα πλαίσια κάποιου μυστικού percentages agreement (για να παραμείνει η Ελλάδα στο δυτικό στρατόπεδο) μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ, για το καθεστώς που θα διαδεχόταν τους Απριλιανούς.
Re: Μπαίνει η αριστερά στο χρονοντούλαπο ;
Δημοσιεύτηκε: 10 Αύγ 2018, 15:00
από wooded glade
Golden Age έγραψε: 10 Αύγ 2018, 14:51
wooded glade έγραψε: 04 Αύγ 2018, 15:26
Δεν παρακολούθαγα τότε πχόρουμ.
Έχω την εντύπωση ότι η μεγάλη αριστερά είναι προϊόν της μεταπολίτευσης, αλλά πρακτικά της χούντας.
Ο διεθνής κομμουνισμός ανέπτυσσε δράσιν στην Ελλάδα μέσα από υπόγειους μηχανισμούς και οι απαγορεύσεις της χούντας ελαχίστην επίδραση είχαν. Διότι πως θα απαγορεύσεις κάτι που ήδη απαγορεύεται ;
Κατόρθωσε λοιπον ο διεθνής κομμουνισμός να διαβρώσει την Ελληνική κοινωνία και μετά την μεταπολίτευση βρήκε λαμπρό πεδίο δράσεως για να αναπτυχθεί.
Δεν είναι έτσι τα πρράγματα. Η Αριστερά έχει επιρροή απο την εποχή του ΕΑΜ.
Η ΕΔΑ είχε επιρρροή μεγαλύτερη της εκλογικής της δυναμικής. Ο Ανδρέας είχε δική του αριστερή πτέρυγα εντός της Ενώσεως Κέντρου.
Πχ ένας απο τους στενότερους συνεργάτες του Ανδρέα στην Ε.Κ.:
Γενικός γραμματέας του Υπουργείου Παιδείας στη δεκαετία του '60 επι κυβερνήσεως "Ανένδοτου".
Στη Μεταπολίτευση αυτό που άλλαξε ήταν η θεοποίησή της απο τον "εθνάρχη", ενδεχομένως στα πλαίσια κάποιου μυστικού percentages agreement (για να παραμείνει η Ελλάδα στο δυτικό στρατόπεδο) μεταξύ ΗΠΑ - ΕΣΣΔ, για το καθεστώς που θα διαδεχόταν τους Απριλιανούς.
Το 1977 απέκτησες αριστερά συνολικής δύναμης 33%, με τον Άντριου να το παίζει και ολίγον πινακωτή-πινακωτή βέβαια.
Κατά τη γνώμη μου το προκάλεσε ο αντιαμερικανισμός και λιγώτερο οι ενέργειες ή οι παραλείψεις Ελλήνων πολιτικών, των οποιωνδήποτε.
Το 1966 η αριστερά είχε συρρικνωθεί στο 10-12% και ναι μεν δεν της απηγόρευε πιά κανένας να μιλάει αλλά οι μηχανισμοί της παρέμεναν ούτως ή άλλως ως επί το πλείστον υπόγειοι. Επί εποχής χούντας χρησιμοποιούσε αυτούς τους υπόγειους μηχανισμούς με αποτέλεσμα πριν το Κυπριακό να έχει ανέβει αρκετά η επιρροή της και μετά το Κυπριακό πολύ περισσότερο.