Phorum.com.gr

Όταν για χρόνια προτείνεις στους δυτικούς να διακόψουν τις σχέσεις τους με τους ναζι και να φτιάξετε ένα αντιφασιστικό μέτωπο και αυτοί όχι μονο σε γράφουν στα @@ τους αλλά κάνουν και συμφωνία παραχώρησης εδαφών με τους ναζι, τότε κάτι πρέπει να κανεις και συ να καλύψεις τον κώλο σου μέχρι το ντου που φαινόταν ότι θα συμβεί.
Οι "καλοί" δυτικοί περίμεναν το ντου στην Πολωνία για να καταλάβουν ποσο κακοι ειναι οι ναζί. Κλασικοί καπιταληστές, επωάζουν το αυγό του φιδιού γιατι κάνει τη δουλειά τους και δεν καταργεί το σύστημα που το γέννησε μέχρι που αυτό γεννιέται και τους δαγκώνει.
Αν ο Χίτλερ αντί για την Πολωνία είχε επιτεθεί πιο ανατολικά ή μέσω της Ρουμανίας στην ΕΣΣΔ τότε οι δυτικοί απλά θα χάζευαν.

[quote=Στρακαστρουκας post_id=2098327 time=1630349816 user_id=332
Η Σουδητια ποτε δεν ηταν κομματι της Γερμανιας. Το γεγονος οτι ζουσαν εκει πολλοι Γερμανοι δεν αναιρει το γεγονος οτι εγκατελειψες τους Τσεχοσλοβακους, με τους οποιους ειχες υπογραψει αμυντικη συμφωνια, για χαρη του Χιτλερ. ]

Εφόσον ο Αυστριακός Χίτλερ ένωσε Αυστρία και Γερμανία, και η Τσεχία ως πρώην αυστριακή κτήση
είχε δικαίωμα να συμπεριληφθεί στο νέο Ράιχ.
Αλλά τέτοιες ιμπεριαλιστικές ανοησίες είχε απορρίψει ο Λένιν το 1917 προτιμώντας συνθηκολόγηση, ειρήνη και απώλειες εδαφών προς Γερμανούς, Αυστριακούς και Τούρκους. Ας πρότεινε ο ανθρωπιστής να ψηφίσουν οι κάτοικοι των περιοχών αυτών, πού ήθελαν να ζήσουν.

3f3k έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:03 Όταν για χρόνια προτείνεις στους δυτικούς να διακόψουν τις σχέσεις τους με τους ναζι και να φτιάξετε ένα αντιφασιστικό μέτωπο και αυτοί όχι μονο σε γράφουν στα @@ τους αλλά κάνουν και συμφωνία παραχώρησης εδαφών με τους ναζι, τότε κάτι πρέπει να κανεις και συ να καλύψεις τον κώλο σου μέχρι το ντου που φαινόταν ότι θα συμβεί.

Με προτάσεις όπως κατάληψη της Πολωνίας κλπ.

Καλύφθηκε αρκετά πάντως. Και τη μισή Πολωνία κατέλαβε. Και τις χώρες της βαλτικής. Και τη Φινλανδία προσπάθησε να καταλάβει... Και γραμμή υπέρ του Άξονα έδωσε στην Τρίτη Διεθνή... Πλήρης κάλυψη...

MelidonisM έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:24 Η μεγάλη διαφορά της καπιταλοναζιστικής από την κομμουνιστοναζιστική συμφωνία
είναι ότι στην πρώτη όσοι υπέγραψαν μετάνιωσαν και πολιτικά εκμηδενίστηκαν,
ενώ στη δεύτερη κανείς από τον λαό δεν γνώριζε,
και καμμία εξουσία ποτέ δεν λογοδότησε.

Με τη διαφορά ότι η πρώτη ήταν η αιτία που ξεκίνησε ο πόλεμος με τον Χίτλερ πιο δυνατό και χωρις να φοβάται τα νώτα του και έχασαν οι δυτικοί και η δεύτερη ήταν ο βασικός λόγος που μπόρεσαν να κερδίσουν οι κομμουνιστές (και οι δυτικοί).
Καλώς λογοδότησαν και εκμηδενήστικαν οι άχρηστοι που επέτρεψαν στον χίτλερ να δυναμώσει, καλώς δεν λογοδότησαν αυτοί που πάτησαν το κεφάλι του φιδιού μέσα στο ραιχσταγκ.

Η ΕΣΣΔ προμήθευε τον Χίτλερ με πετρέλαιο και καύσιμα, οι ΗΠΑ με τεχνικά εξαρτήματα. Πρώτα πληρώνεσαι και μετά χτυπάς.

Golden Age έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:25

3f3k έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:03 Όταν για χρόνια προτείνεις στους δυτικούς να διακόψουν τις σχέσεις τους με τους ναζι και να φτιάξετε ένα αντιφασιστικό μέτωπο και αυτοί όχι μονο σε γράφουν στα @@ τους αλλά κάνουν και συμφωνία παραχώρησης εδαφών με τους ναζι, τότε κάτι πρέπει να κανεις και συ να καλύψεις τον κώλο σου μέχρι το ντου που φαινόταν ότι θα συμβεί.

Με προτάσεις όπως κατάληψη της Πολωνίας κλπ.

Καλύφθηκε αρκετά πάντως. Και τη μισή Πολωνία κατέλαβε. Και τις χώρες της βαλτικής. Και τη Φινλανδία προσπάθησε να καταλάβει... Και γραμμή υπέρ του Άξονα έδωσε στην Τρίτη Διεθνή... Πλήρης κάλυψη...

Άρα τελικά καλά έκανε και εκδιώχθηκε ο Τρότσκι ή όχι; Διαλέχτε πρώτα και μετα σας εξηγούμε τα προφανή.

3f3k έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:27

MelidonisM έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:24 Η μεγάλη διαφορά της καπιταλοναζιστικής από την κομμουνιστοναζιστική συμφωνία
είναι ότι στην πρώτη όσοι υπέγραψαν μετάνιωσαν και πολιτικά εκμηδενίστηκαν,
ενώ στη δεύτερη κανείς από τον λαό δεν γνώριζε,
και καμμία εξουσία ποτέ δεν λογοδότησε.

Με τη διαφορά ότι η πρώτη ήταν η αιτία που ξεκίνησε ο πόλεμος με τον Χίτλερ πιο δυνατό και χωρις να φοβάται τα νώτα του και έχασαν οι δυτικοί και η δεύτερη ήταν ο βασικός λόγος που μπόρεσαν να κερδίσουν οι κομμουνιστές (και οι δυτικοί).
Καλώς λογοδότησαν και εκμηδενήστικαν οι άχρηστοι που επέτρεψαν στον χίτλερ να δυναμώσει, καλώς δεν λογοδότησαν αυτοί που πάτησαν το κεφάλι του φιδιού μέσα στο ραιχσταγκ.

Δεν ξεκίνησε ο Β' Παγκ. πόλεμος επί της Τσεχοσλοβακίας, αλλά επί της Πολωνίας. Εκεί νόμιζε ο Χίτλερ
ότι θα του περνούσε για το Ντάντσιχ, όπως με τη Σουδητία, αλλά εκεί Άγγλοι και Γάλλοι κήρυξαν πόλεμο.

Αν έσωζαν την ΕΣΣΔ τα οχυρά της Ανατολικής Πολωνίας, της Λιθουανίας, της Λετονίας, της Εσθονίας
που άρπαξε μεταξύ Φθινοπώρου '39 και χειμώνα του '40, τότε θα λέγαμε ότι το σύμφωνο πέτυχε.
Όμως ο Χίτλερ πήγε τόσο βαθιά, που μόνο με την εξωτερική βοήθεια από Αγγλοαμερικάνους
μέσω της αγγλοσοβιετικής κατοχής της Περσίας, μπόρεσε να πατήσει αργότερα στο Ράιχσταγ.

Αν υπήρχε δημοκρατία, ο Ζούκωφ και οι στρατιωτικοί θα έπρεπε να είχαν δικάσει τον Στάλιν.

3f3k έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:32

Golden Age έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:25

3f3k έγραψε: 30 Αύγ 2021, 22:03 Όταν για χρόνια προτείνεις στους δυτικούς να διακόψουν τις σχέσεις τους με τους ναζι και να φτιάξετε ένα αντιφασιστικό μέτωπο και αυτοί όχι μονο σε γράφουν στα @@ τους αλλά κάνουν και συμφωνία παραχώρησης εδαφών με τους ναζι, τότε κάτι πρέπει να κανεις και συ να καλύψεις τον κώλο σου μέχρι το ντου που φαινόταν ότι θα συμβεί.

Με προτάσεις όπως κατάληψη της Πολωνίας κλπ.

Καλύφθηκε αρκετά πάντως. Και τη μισή Πολωνία κατέλαβε. Και τις χώρες της βαλτικής. Και τη Φινλανδία προσπάθησε να καταλάβει... Και γραμμή υπέρ του Άξονα έδωσε στην Τρίτη Διεθνή... Πλήρης κάλυψη...

Άρα τελικά καλά έκανε και εκδιώχθηκε ο Τρότσκι ή όχι; Διαλέχτε πρώτα και μετα σας εξηγούμε τα προφανή.

Το 'παιξα ποτέ φιλοτροτσκιστής;

Ακόμη και τη δολοφονία του, δεν τη θεωρώ εξωκομμουνιστική πρακτική.