Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:36 Τι "λάστιχο" ρε κακομοίρηδες;

Οι συνθήκες λένε ρητά ότι πρέπει να είναι αποστρατικοποιημένα. Δε μιλάμε για καμιά τραβηγμένη παρερμηνεία. Είναι ο βασικότατος λόγος που δεν πάμε σε διεθνές δικαστήριο, ότι με το καλημέρα θα πει "τον πούλο τα στρατά σας από εκεί πέρα".

Αρθρον 14

Αι νήσοι Ίμβρος και Τένεδος, παραμένουσαι υπό την τουρκικήν κυριαρχίαν, θα απολαύουν ειδικής διοικητικής οργανώσεως, αποτελουμένης υπό τοπικών στοιχείων και παρεχούσης πάσαν εγγύησιν εις τον αυτόχθονα μη μουσουλμανικόν πληθυσμόν όσον αφορά την τοπικήν αυτοδιοίκησιν και την προστασίαν των ατόμων και των αγαθών. Η τήρησις της τάξεως θα διασφαλίζεται υπό αστυνομίας στρατολογουμένης εκ του αυτόχθονος πληθυσμού, μερίμνη της ως άνω προβλεπομένης τοπικής διοικήσεως και υπό τας διαταγάς αυτής τιθεμένης.

Αρθρον 37

Η Τουρκία αναλαμβάνει την υποχρέωσιν όπως αι εν τοις άρθροις 38 – 44 περιεχόμεναι διατάξεις αναγνωρισθώσιν ως θεμελιώδεις νόμοι, όπως ουδείς νόμος ή κανονισμός ή επίσημος τις πράξις διατελώσιν εν αντιφάσει ή εν αντιθέσει προς τα διατάξεις ταύτας και όπως ουδείς νόμος ή κανονισμός ή επίσημός τις πράξις κατισχύωσιν αυτών.

Αρθρον 38

Η Τουρκική Κυβέρνησις αναλαμβάνει την υποχρέωσιν να παρέχη εις πάντας τους κατοίκους της Τουρκίας πλήρη και απόλυτον προστασίαν της ζωής και της ελευθερίας αυτιδν. αδιακρίτως γεννήσεως, εθνικότητος, γλώσσης. φυλής ή θρησκείας. Πάντες οι κάτοικοι της Τουρκίας δικαιούνται να πρεσβεύωσιν ελευθέρως, δημοσία τε και κατ. ιδίαν, πάσαν πίστιν θρησκείαν ή δοξασίαν ων η άσκησις δεν ήθελεν είναι ασυμβίβαστος προς την δημοσίαν τάξιν και τα χρηστά ήθη. Αι μη μουσουλμανικαί μειονότητες θα απολαύωσιν πλήρως της ελευθερίας κυκλοφορίας και μεταναστεύσεως, υπό την επιφύλαξιν των εφαρμοζομένων, εφ’ όλου ή μέρους του εδάφους, εις άπαντας τους τούρκους υπηκόους μέτρων άτινα ήθελον τυχόν ληφθή υπό της Τουρκικής Κυβερνήσεως χάριν της εθνικής αμύνης και της τηρήσεως της δημοσίας τάξεως.

Αρθρον 39

Οι ανήκοντες εις μη μουσουλμανικάς μειονότητας υπήκοοι τούρκοι θα απολαύωσι των αυτών αστικών και πολιτικών δικαιωμάτων ών και οι μουσουλμάνοι. Η διαφορά θρησκείας, δοξασίας ή πίστεως δεν οφείλει αν αποτελέση κώλυμα δι’ ουδένα τούρκον υπήκοον ως προς την απόλαυσιν των αστικών και πολιτικών δικαιωμάτων και ιδία την παραδοχήν εις τας δημοσίας θέσεις, αξιώματα και τιμάς ή την εξάσκησιν των διαφόρων επαγγελμάτων και βιομηχανιών. Ουδείς περιορισμός θέλει επιβληθή κατά της ελευθέρας χρήσεως παρά παντός τούρκου υπηκόου οιασδήποτε γλώσσης, είτε εν ταις ιδιωτικαίς ή εμπορικαίς σχέσεις, είτε ως προς την θρησκείαν τον τύπον και πάσης φύσεως δημοσιεύματα, είτε εν ταις δημοσίαις συναθροίσεσι ν . Παρά την ύπαρξιν της επισήμου γλώσσης θα παρέχωνται αι προσήκουσαι ευκολίαι εις τους τούρκους υπηκόους, τους λαλούντες γλώσσαν άλλην ή την τουρκικήν δια την προφορικήν χρήσιν της γλώσσης, αυτών ενώπιων των δικαστηρίων ανευ διακρίσεως.

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:47 - Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.

Fluffy έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:25

Echelon έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:12 Μόνο 21 συνέδρια τους πήρε για να το καταλάβουν; Μιλάμε για τζιμανια όχι αστεία.

Δεν ξέρω αν είσαι ενημερωμένος αλλά και η ελλάδα το επικαλείται

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:42

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:47 ...

.....
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:42

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:47 - Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.

Oπως επισης στο κειμενο λεει καθαρα κατι που παλι το εκανες αβαβα,η τουρκια δεν μπορει να επικαλειται συμβασεις στις οποιες δεν ειναι συμβεβλημενη.
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.

Juno έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:49

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:42

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:47 ...

.....
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.

...oh wait!

(ή δεν γνωρίζεις τις πολιτικές πεποιθήσεις του φοσίλη; )

Fluffy έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:49

Thor έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 16:42

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:47 - Το άρθρο 13 της Λοζάνης δεν περιλαμβάνει αναφορά σε «αποστρατικοποίηση» αλλά αναφορές σε ειδικούς στρατιωτικούς περιορισμούς και αφορά μόνο τα τέσσερα νησιά «Μυτιλήνη, Χίο, Σάμο και Ικαρία».

Οι "ειδικοί στρατιωτικοί περιορισμοί" όμως είναι:
- Καμία ναυτική βάση.
- Κανενός είδους οχύρωση.
- Καμία στρατιωτική δύναμη, παρά μόνο εθνοφυλακή με επιτόπου εκπαίδευση και αστυνομία στην ίδια αναλογία που έχει η χώρα κατά μέσο όρο (δηλαδή περίπου 1% του πληθυσμού).

Επίσης για τα νησιά των Στενών (Λήμνο και Σαμοθράκη) όπως και για τα Δωδεκάνησα η ρητή αποστρατικοποίηση προβλέπεται από άλλες συνθήκες.

Γενικά αυτή είναι είδηση κατηγορίας με Επιστολή του που αναπαράγει αποκλειστικά το Φως ο κ. Μαρινάκης γκρεμίζει τα ψευτοεπιχειρήματα για δήθεν στημένα πρωταθλήματα. Καλή για να φανατίσει τους από δω και να πουν "τι γαμάτα που τους τα λέει ο Μαρινάκης", όχι και τόσο καλή αντικειμενικά.

Oπως επισης στο κειμενο λεει καθαρα κατι που παλι το εκανες αβαβα,η τουρκια δεν μπορει να επικαλειται συμβασεις στις οποιες δεν ειναι συμβεβλημενη.
Τετοια εκδουλευση που προσπαθεις να κανεις στους τουρκους ουτε,οι αριστεροι δεν εχουν κανει.

Φαίνετα ότι μπορεί της το επιτρέπουν οι σύμμαχοι της ελλάδας

foscilis έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 15:36 Τι "λάστιχο" ρε κακομοίρηδες;

Οι συνθήκες λένε ρητά ότι πρέπει να είναι αποστρατικοποιημένα. Δε μιλάμε για καμιά τραβηγμένη παρερμηνεία. Είναι ο βασικότατος λόγος που δεν πάμε σε διεθνές δικαστήριο, ότι με το καλημέρα θα πει "τον πούλο τα στρατά σας από εκεί πέρα".

Jimmy81 έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 19:53 Το Σύμπαν θα έχει νεκρωθεί και τα ελληνοτουρκικά ακόμα θα παραμένουν άλυτα. Είναι τεχνικά τόσο πολύπλοκο και κοινωνικοπολιτικά φορτισμένο θέμα που δεν φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για αμοιβαία αποδεκτή λύση. Μερικοί μάλιστα χτίζουν και καριέρα από τη μη επίλυσή τους.

Δημοκράτης έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 19:58

Jimmy81 έγραψε: 28 Ιούλ 2021, 19:53 Το Σύμπαν θα έχει νεκρωθεί και τα ελληνοτουρκικά ακόμα θα παραμένουν άλυτα. Είναι τεχνικά τόσο πολύπλοκο και κοινωνικοπολιτικά φορτισμένο θέμα που δεν φαίνεται να υπάρχει περιθώριο για αμοιβαία αποδεκτή λύση. Μερικοί μάλιστα χτίζουν και καριέρα από τη μη επίλυσή τους.

Για πες ένα παράδειγμα για αμοιβαία αποδεκτή λύση φίλε Ζαιε τι ακριβως διεκδικεί η Ελλάδα από την Τουρκία;