Phorum.com.gr

Αλιόσα έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:15 Υποθέτω πως υπήρχαν πανδοχεια πάνω στο δρομο για τους ταξιδιώτες για να ξεκουράζονται καθε βράδυ και σταθμοι βεβαια αλλαγης αλογων. Επισης υπήρχε ασφάλεια; επι PAX ROMANA ποσο πιθανό ήταν να σου την πέσουν ληστές και να σε αφήσουν γυμνο στη μέση του δρόμου;

Ναι υπηρχαν παρα πολλα πανδοχεια οπου μπορουσες να επιλεξεις που θα μεινεις (συνηθως οσοι ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα προσλαμβαναν καποιον που ηξερε τη διαδρομη και ηξερε ποια πανδοχεια ειναι καλα και που μπορει να παζαρεψει την τιμη κτλ. . Πως το εκαναν παλια οι οδηγοι του ΚΤΕΛ που εκαναν στάση σε καποιο καφε στη μεση του πουθενα και επαιρναν λεφτα απο τον ιδιοκτητη για την πελατεια που εφεραν? Ε φαντάσου κατι αναλογο).

Οσο για τους ληστές παντα υπηρχε αυτο το ενδεχομενο. Αν εμενες στο κεντρικο οδικο δικτυο οπου κυκλοφορουσαν περιπολα και στρατιωτες δεν ειχες πολυ φοβο. Δεν θα πλησιαζαν εκει οι ληστές ξεροντας οτι ανα πασα στιγμη θα πεσουν πανω σε περιπολο η αποσπασμα.

Αμα αποφασιζες ομως να παρεις κανα παράδρομο η να κοψεις δρομο για να γλιτωσεις μερικες ωρες τοτε κακο του κεφαλιου σου. Σπανια θα εβγαινες ζωντανος.

Πόσες μέρες άδεια έδιναν τότε;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:58 Πόσες μέρες άδεια έδιναν τότε;

Αν έκανες την ίδια ερώτηση τότε θα σου απαντούσαν με το πόσες μαστιγωσεις μπορείς να πάρεις.

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:58 Πόσες μέρες άδεια έδιναν τότε;

Αν έκανες την ίδια ερώτηση τότε θα σου απαντούσαν με το πόσες μαστιγωσεις μπορείς να πάρεις.

Γιατί το λες αυτό, αν έλεγα ότι είχα να πάω σε ένα δικαστήριο δε θα μου έδιναν 50 μερουλες;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:20

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:58 Πόσες μέρες άδεια έδιναν τότε;

Αν έκανες την ίδια ερώτηση τότε θα σου απαντούσαν με το πόσες μαστιγωσεις μπορείς να πάρεις.

Γιατί το λες αυτό, αν έλεγα ότι είχα να πάω σε ένα δικαστήριο δε θα μου έδιναν 50 μερουλες;

Άλλο άδεια για κρατική υπόθεση και άλλο άδεια για παραθερισμο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:20

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 18:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 16:58 Πόσες μέρες άδεια έδιναν τότε;

Αν έκανες την ίδια ερώτηση τότε θα σου απαντούσαν με το πόσες μαστιγωσεις μπορείς να πάρεις.

Γιατί το λες αυτό, αν έλεγα ότι είχα να πάω σε ένα δικαστήριο δε θα μου έδιναν 50 μερουλες;

Kαι στο φινάλε η συντριπτικη πλειοψηφια ειχε μαγαζια/βιοτεχνιες. Εργάτες ηταν μονο οι σκλάβοι.

Οποτε οσοι ειχαν σκλαβους για εργάτες αφηναν καποιον στο ποδι τους και η δουλεια συνεχιζόταν οσο ελειπαν σε ταξιδι ενω οσοι απασχολουνταν οι ιδιοι στο μαγαζι τους ή το εκλειναν για οσο διαστημα θα ελειπαν ή θα το εδιναν προσωρινα σε καποιον αλλο να το δουλεψει μεχρι να γυρισουν.

Εαν επιλέξετε την φθηνότερη διαδρομη στο προγραμμα υπαρχει η επιλογη να πατε επιβάτης σε καραβάνι το οποιο ειναι φθηνότερο απο το να πατε μονοι σας καθως εκει τα εξοδα εχουν συμπεριληφθει στο εισιτηριο (καταλυματα σε πανδοχεια κτλ.) ουσιαστικα με ενα τροπο παρόμοιο οπως κανουν σημερα τα γραφεια ταξιδιων. Συν του οτι εχεις ασφάλεια καθως δεν ταξιδευεις μονος αλλα με αλλους και ενδεχομένως και με ενοπλη συνοδεια.

Π.χ. με καραβάνι για να πάει καποιος απο Ιερουσαλημ στην Αντιοχεια θα εκανε 16 μερες περιπου και θα του εβγαινε φθηνοτερα απο αλλες επιλογες. Αν και η μονη επιλογη που θα μπορουσε να συναγωνιστει το καραβάνι θα ηταν μονο η θαλασσια οδος υπο προυποθέσεις.

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:27

Κρόνος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:22 Θέλει δουλίτσα ακόμα. Τού έβαλα Γύθειο-Κόρινθο πεζή, και πήρα δύο μπάλες.

Ναι δεν εχουν περαστει δρομοι στην Πελοπονησο.

Αν και τον 1ο αιώνα να πας απο Γυθειο στην Κορινθο απο ξηρα μαλλον τρελος θα πρεπει να εισουν με τη ζεστη του Ιουλιου.

Με πλοιο εφτανες σε 3 μερες και ανετα. Και το πεζη δεν το γλιτώνεις γιατι το πλοιο θα σε κατεβάσει στα Ισθμια και απο εκει πας ποδαράτος μεχρι Κορινθο.

Τα πλοία τότε δεν ήταν καθόλου ασφαλή, χώρια η πειρατεία. Ήταν οι Σπαρτιάτες τρελοί που πήγαιναν με τα πόδια μέχρι την Αθήνα για πλάκα; Τα άλογα στην Ελλάδα που είναι 80% λόφοι, πέτρα και βουνά έχουν πρακτικό λόγο ύπαρξης μόνο για όργωμα και φόρτωμα αν και υπάρχουν φτηνότερες εναλλακτικές, ίσως και για πόλεμο αν είσαι μπινές και δεν διαθέτεις πολλούς έμπειρους εκηβολιστές και πειθαρχημένο πεζικό.

Το ότι σήμερα είναι αδιανόητο να κάνει κάποιος πάνω από 500μ με τα πόδια, άντε κάνα 2 χλμ αν αξιωθεί να κάνει οδοιπορικό δεν σημαίνει ότι οι αρχαίοι ήταν το ίδιο φλώροι.

Antipnevma έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 13:23

George_V έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:27

Κρόνος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:22 Θέλει δουλίτσα ακόμα. Τού έβαλα Γύθειο-Κόρινθο πεζή, και πήρα δύο μπάλες.

Ναι δεν εχουν περαστει δρομοι στην Πελοπονησο.

Αν και τον 1ο αιώνα να πας απο Γυθειο στην Κορινθο απο ξηρα μαλλον τρελος θα πρεπει να εισουν με τη ζεστη του Ιουλιου.

Με πλοιο εφτανες σε 3 μερες και ανετα. Και το πεζη δεν το γλιτώνεις γιατι το πλοιο θα σε κατεβάσει στα Ισθμια και απο εκει πας ποδαράτος μεχρι Κορινθο.

Τα πλοία τότε δεν ήταν καθόλου ασφαλή, χώρια η πειρατεία. Ήταν οι Σπαρτιάτες τρελοί που πήγαιναν με τα πόδια μέχρι την Αθήνα για πλάκα; Τα άλογα στην Ελλάδα που είναι 80% λόφοι, πέτρα και βουνά έχουν πρακτικό λόγο ύπαρξης μόνο για όργωμα και φόρτωμα αν και υπάρχουν φτηνότερες εναλλακτικές, ίσως και για πόλεμο αν είσαι μπινές και δεν διαθέτεις πολλούς έμπειρους εκηβολιστές και πειθαρχημένο πεζικό.

Το ότι σήμερα είναι αδιανόητο να κάνει κάποιος πάνω από 500μ με τα πόδια, άντε κάνα 2 χλμ αν αξιωθεί να κάνει οδοιπορικό δεν σημαίνει ότι οι αρχαίοι ήταν το ίδιο φλώροι.

Ο Φειδιππιδης τρεχοντας εκανε σε 2 μερες το Αθηνα-Σπαρτη. Καποιος που θα κανει το ιδιο ταξιδι με τα ποδια η με γαιδουρι δεν θα το κανει σε 2 μερες αλλα σε 5-6.

Ειναι λοιπον προτιμοτερο να παρει κανεις το καραβι απο το Γυθειο και να κατέβει Πειραια σε 2-3 μερες. Ουτως η πειρατεια ειχε παταχθει κατα 80% την εποχη της Pax Romana και εκτος αυτου τα καραβια αυτα πηγαιναν παραλιακα στην Πελοπονησο οποτε δεν κινδυνευαν απο τυχον πειρατες.

.


Στήν Ελ Αυτοκρατορία του Αγίου Ορους.....πήγα απο Μουνή Κωσταμονίτου εως Καρυές.....

εκεί βλέπω οτι ειχε φύγει μόλις το μοναδικό λεωφορείο πού υπηρχε.....

και συνεχισα μέχρι Μουνή Σιμουνόπετρας μέ τα πόδια σύν 15κιλο σάκο βουαγιάζ σύνολο 12 ώρες.....35 χλμ περίπου.....


.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 16 Ιούλ 2021, 13:56 .


Στήν Ελ Αυτοκρατορία του Αγίου Ορους.....πήγα απο Μουνή Κωσταμονίτου εως Καρυές.....

εκεί βλέπω οτι ειχε φύγει μόλις το μοναδικό λεωφορείο πού υπηρχε.....

και συνεχισα μέχρι Μουνή Σιμουνόπετρας μέ τα πόδια σύν 15κιλο σάκο βουαγιάζ σύνολο 12 ώρες.....35 χλμ περίπου.....


.

Δεν ειναι μακρια η Σιμωνοπετρα αλλα ο δρομος ειναι σα φιδι.

Πολύ ενδιαφέρον!

sharp έγραψε: 17 Ιούλ 2021, 11:09 Πολύ ενδιαφέρον!

Περαν της επιστημονικης η αλλης χρησης του εχει και πλακα ο υπολογισμος ταξιδιων τον 1ο αιωνα μ.Χ.

Οπως βλέπουμε δεν ηταν καθόλου ευκολη υποθεση αλλα ηταν αρκουντως δαπανηρη.

Αν εισουν πλουσιος η ευγενης ειχες τον τρόπο σου. Αλλα αν εισουν χωρικος τοτε το πολυ πολυ να πηγαινες μεχρι τη διπλανη πολη.

Μονο που για να χρησιμοποιησεις το οδικο δικτυο επρεπε να πληρωσεις τελη κυκλοφορίας και να παρεις πινακιδες ηταν αρκετο για να απαγορευσει στο χωρικο να μετακινηθει δια ξηράς.

Δια θαλάσσης του ηταν πιο ευκολο αλλα και παλι κοστιζε.

Aνασυρω τουτο το νημα απο τη ληθη του για να προσθέσω ακομα ενα προγραμμα που βγηκε.

Το συγκεκριμένο βασίζεται στην Τabula Peutinger και το Ιtinerarium Antonini και ειναι σχεδιασμένο να δουλευει σαν GPS. Bρισκει την κοντινοτερη διαδρομη μεταξυ δυο σημειων με βαση τους παραπανω αρχαιους χάρτες. Δεν ειναι τοσο εξειδικευμενο οσο το προγραμμα του Stratford (που εχει επιλογες για θαλασσσιο ταξιδι, εποχη, μεσο μετακινησης κτλ.) και ειναι μονο για διαδρομες απο ξηρας και με τα ποδια. Αλλα ειναι αρκετα καλο γιατι δειχνει ολες τις στάσεις για διανυκτερευση/ανεφοδιασμο.

https://www.omnesviae.org/


Υ.Γ. Το προγραμμα του Stratford ειναι στην πρωτη σελιδα. Ειναι ενδιαφέρον ακομα και για παιχνιδι.