Phorum.com.gr

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:43

Gewponos90 έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:40

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:38 Εγώ επί σρζ έγινα χουντικός-πινοσετικός πάντως

Συ είσαι Πασοκος, οπότε το τι νοιώθει η θλιβερή ύπαρξη σου είναι αδιάφορο

Πολύ μου μπαίνεις τύπε και θα στην βγω άσχημα

Εδώ ο άλλος με είπε ζαιο. Δηλαδή με παρομοίασε με τους πρώην συντρόφους σου που κατέληξαν εκεί. Πες ότι θες χωρίς να βρίσεις.

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:35

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:32

Δηλαδή.
Αν είχαμε σήμερα 21st of April θες να πεις αλλά για να σε διευκολύνω με μόνο τη διοικητική απόφαση για την ματαίωση των εκλογών, χωρίς στρατιωτικό νόμο και χωρίς να απαγορεύονται οι συγκεντρώσεις, θα μαζευόμασταν 300,000 στο Σύνταγμα και θα φωνάζαμε "Παπανδρέου" ;

Το ερώτημα σου είναι κουτοπόνηρο, αλλά ας το θέσω αλλιώς «Αν είχαμε σήμερα 21st of April θα κατέβαιναν 300.000 άνθρωποι στο Σύνταγμα να
φωνάξουν Παπαδόπουλος?»

Όχι γιατί θεωρούντο οι Σπαντιδάκης-Κόλλιας αρχηγοί τότε.
Ο Παπαδόπουλος αργότερα θα μπορούσε εύκολα μία συγκέντρωση Μπιρσίμ στο Σύνταγμα - χωρίς να είναι χωροφύλακες οι οπαδοί.

Ωραία η τρίπλα αλά Μέσι αλλά επειδή δεν είμαστε στο Καμπ Νου, ας δούμε τι ποσοστά πήρε η ΕΠΕΝ ή κάθε κόμμα που ήθελε να της μοιάσει στις
εκλογές.
Υ.Γ Ο Παπαδόπουλος δεν είναι αυτός που βγήκε στη συνέντευξη Τύπου της 21-04-1967 να πει πως η Ελλάδα έχει μπει στο γύψο? Ποιός Σπαντιδάκης και ποιός Κόλλιας?

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:57

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:38

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:35

Το ερώτημα σου είναι κουτοπόνηρο, αλλά ας το θέσω αλλιώς «Αν είχαμε σήμερα 21st of April θα κατέβαιναν 300.000 άνθρωποι στο Σύνταγμα να
φωνάξουν Παπαδόπουλος?»

Όχι γιατί θεωρούντο οι Σπαντιδάκης-Κόλλιας αρχηγοί τότε.
Ο Παπαδόπουλος αργότερα θα μπορούσε εύκολα μία συγκέντρωση Μπιρσίμ στο Σύνταγμα - χωρίς να είναι χωροφύλακες οι οπαδοί.

Ωραία η τρίπλα αλά Μέσι αλλά επειδή δεν είμαστε στο Καμπ Νου, ας δούμε τι ποσοστά πήρε η ΕΠΕΝ ή κάθε κόμμα που ήθελε να της μοιάσει στις
εκλογές.
Υ.Γ Ο Παπαδόπουλος δεν είναι αυτός που βγήκε στη συνέντευξη Τύπου της 21-04-1967 να πει πως η Ελλάδα έχει μπει στο γύψο? Ποιός Σπαντιδάκης και ποιός Κόλλιας?

Όχι στις 21-04. Μερικές μέρες μετά σαν υπουργός των Εσωτερικών βγήκε.
Σαν ergo αρχηγός της επαναστάσεως αναγνωρίστηκε από τον Ιούνιο και μετά και από την 13η Δεκεμβρίου και μετά σαν ο καθ' ύλην αρχηγός.
Αλλά το 1990 που λέω εγώ, ποιά ΕΠΕΝ να πάρει όταν γινόταν το μεγάλο ματς-κατς ; Επίσης η (καθυστερημένη) ταύτιση των Ελλήνων με την 21st είναι μία φιλοσοφική θέσις και όχι κομματική.

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:24 Την εποχή 1974-81 σίγουρα δεν υπήρχε nostalgia.
Αλλά ούτε την εποχή οκ, τα πρώτα χρόνια της διακυβέρνησης οκ τουλάχιστον.
Η γνώμη μου είναι ότι άρχισε δειλά-δειλά στα early nineties - mid nineties και σήμερα φυσικά εχθροί και φίλοι αναπολούν την 21st of April.
Ποιά είναι η δικιά σας εμπειρία ;

Από τις αρχές της Μεταπολίτευσης. 7% είχε πάρει η Εθνική Παράταξη το '77. Κι αυτό, ενώ πλήθος φιλοαπριλιανών είχε ψηφίσει ΝΔ.

Gewponos90 έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:41

Μπίστης έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:39

Gewponos90 έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:36 Στα σοβαρά; Πότε. Κάποιος λόγος θα υπάρχει

Μόνο στον ζαιο-κύκλο σου ίσως

Σοβαρά τώρα; Και εσύ με λες ζαιο; Μαλακά μου από εσένα είχα άλλες απαιτήσεις. Από εδώ και πέρα για εμένα εσύ θα είσαι γαλάζιος

Γράψε γαλαζαίος.

Μα που αλλού μπορεί να απόκτησες μιά τόσο στρεβλή αντίληψη ;

Ρε κατσικακια αν εξαιρέσετε τον ηλίθιο αντικομμουνισμό, η επαναστα της 21ης ήταν πιο προοδευτική από τον σρζ στα εθνικά, προνοιακα και το μεταναστευτικο

Για το 99% του Ελληνικού λαού το 1967 η επανάστασις της 21ης Απριλίου ήταν αδικαιολόγητη.
Για τη συμμαχία ΕΡΕ-ΦΔΚ που θα έπαιρνε το 35-40% δεν ήταν αδικαιολόγητη αλλά μετα είπαν ότι ήταν.
Η ΕΔΑ θεωρείτο, εν πολλοίς, spent force και όταν είπε ο Παπαδόπουλος ότι "οι Έλληνες δεν μπορεί να είναι κομμουνισταί" λέγανε "τι τρίχες λέει αυτός". Ακόμα και όσοι τα είχαν με Άντριους Παπάντριους δεν πίστευαν στ' αυτιά τους ότι "επέκειτο πραξικόπημα της ΕΔΑ".
Ταύτα εγένοντο τότε.
Αν πάμε όμως στο 1981 το πασόκ όντως κάνει κυβέρνηση με αριστεριστές, το ΚΚΕ βαφτίζεται "λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις".
Από εκεί και πέρα τι να πούμε ; Το 66 οι Παπανδρεϊκοί έλεγαν "σκευωρία". Αλλά και τώρα σκευωρία ;
Είχε βέβαια το πασόκιο τους οπαδούς του -αλλοιώς πως έβγαινε- αλλά το υπόλοιπο 50% τι να έλεγε πλέον για την όλη υπόθεση ;

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 23:03

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:57

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:38

Όχι γιατί θεωρούντο οι Σπαντιδάκης-Κόλλιας αρχηγοί τότε.
Ο Παπαδόπουλος αργότερα θα μπορούσε εύκολα μία συγκέντρωση Μπιρσίμ στο Σύνταγμα - χωρίς να είναι χωροφύλακες οι οπαδοί.

Ωραία η τρίπλα αλά Μέσι αλλά επειδή δεν είμαστε στο Καμπ Νου, ας δούμε τι ποσοστά πήρε η ΕΠΕΝ ή κάθε κόμμα που ήθελε να της μοιάσει στις
εκλογές.
Υ.Γ Ο Παπαδόπουλος δεν είναι αυτός που βγήκε στη συνέντευξη Τύπου της 21-04-1967 να πει πως η Ελλάδα έχει μπει στο γύψο? Ποιός Σπαντιδάκης και ποιός Κόλλιας?

Όχι στις 21-04. Μερικές μέρες μετά σαν υπουργός των Εσωτερικών βγήκε.
Σαν ergo αρχηγός της επαναστάσεως αναγνωρίστηκε από τον Ιούνιο και μετά και από την 13η Δεκεμβρίου και μετά σαν ο καθ' ύλην αρχηγός.
Αλλά το 1990 που λέω εγώ, ποιά ΕΠΕΝ να πάρει όταν γινόταν το μεγάλο ματς-κατς ; Επίσης η (καθυστερημένη) ταύτιση των Ελλήνων με την 21st είναι μία φιλοσοφική θέσις και όχι κομματική.

Και η φιλοσοφική θέση αυτή πως διαπιστώνεται ακριβώς?

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:03

wooded glade έγραψε: 30 Ιουν 2021, 23:03

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 30 Ιουν 2021, 22:57

Ωραία η τρίπλα αλά Μέσι αλλά επειδή δεν είμαστε στο Καμπ Νου, ας δούμε τι ποσοστά πήρε η ΕΠΕΝ ή κάθε κόμμα που ήθελε να της μοιάσει στις
εκλογές.
Υ.Γ Ο Παπαδόπουλος δεν είναι αυτός που βγήκε στη συνέντευξη Τύπου της 21-04-1967 να πει πως η Ελλάδα έχει μπει στο γύψο? Ποιός Σπαντιδάκης και ποιός Κόλλιας?

Όχι στις 21-04. Μερικές μέρες μετά σαν υπουργός των Εσωτερικών βγήκε.
Σαν ergo αρχηγός της επαναστάσεως αναγνωρίστηκε από τον Ιούνιο και μετά και από την 13η Δεκεμβρίου και μετά σαν ο καθ' ύλην αρχηγός.
Αλλά το 1990 που λέω εγώ, ποιά ΕΠΕΝ να πάρει όταν γινόταν το μεγάλο ματς-κατς ; Επίσης η (καθυστερημένη) ταύτιση των Ελλήνων με την 21st είναι μία φιλοσοφική θέσις και όχι κομματική.

Και η φιλοσοφική θέση αυτή πως διαπιστώνεται ακριβώς?

Διαπιστώνεται από τις κεραίες της πιάτσας.

Ερμής έγραψε: 30 Ιουν 2021, 23:36 η επαναστα της 21ης ήταν πιο προοδευτική από τον σρζ στα εθνικά

Hoax

Πάντως δε νομίζω να υπάρχει έστω και ένας αυγοψηφοφορος πριν 5+ χρόνια, που μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες ψήφους, που να μην έβλεπε με συμπάθεια τουλάχιστον τη χούντα. Άρα το ποτέ δε νομίζω να ισχύει. Θα έλεγα ένα 10%, ίσως και 15%, την βλέπει θετικά ακόμα κ σήμερα. Υπάρχουν κ κάποιοι που δεν είναι πραγματικοί χουνταιοι απλά αναπολούν τις παλιές καλές εποχές που μπλα μπλα μπλα

Εγώ είμαι ο μόνος που ξέρει ότι η 21st δεν ήταν δημοφιλής τότε από πρώτο χέρι, αφού μου έτυχαν δύο περιστατικά:

1ο περιστατικό) Η κεντρική εκφωνήτρια των ειδήσεων του ΕΙΡ της οποίας τη φωνή ακούγαμε και στη μαγνητοταινία του ΟΤΕ με την ακριβή ώρα. Αυτή ήταν τρελή βασιλικιά και Καραμανλού (πέθανε το 1980). Έμενε στο διπλανό μου σπίτι. Βγήκε λοιπόν στο παράθυρο το Σάββατο το απόγευμα 22 Απριλίου και έβριζε τη δικτατορία (δικτατορία - δεν είχε εισαχθεί ο όρος χούντα ακόμα).

2ο περιστατικό) Ο πατέρας μου ήξερε τον Αβέρωφ από το καφενείο του Γαμβέτα στην Κοραή που παίζανε σκάκι. Τον συναντάει λοιπόν λίγο καιρό μετά την 21st στη Σταδίου και του λέει "τι κάνεις Ευάγγελε ;" και ο Ευάγγελος του λέει "'αστα, μπλέξαμε σε μιά αθλία κατάσταση".

Άρα να πω τι λέγανε οι παπανδρεϊκοί και οι της ... ΕΔΑ ;
Αλλά τα σκεπτικά έχουν αλλάξει τώρα - βασικά μετά την πασοκική λαίλαπα.

Πριν την 21η Απριλίου ήταν μερικοί που έλεγαν "ζήτω η 4η Αυγούστου".
Μετά δεν έλεγαν τίποτα γιατί η ΕΡΕ άλλαξε γνώμη.
Απριλιανοί οπαδοί αν δημιουργήθηκαν έκαναν κάποιο καιρό για να δημιουργηθούν - αφού δεν τους ήξεραν κι από πριν τους απριλιακούς.
Αναφερόμενος πάντα στη διάρκεια της επταετίας συνάντησα μόνο έναν (1) που δήλωνε απερίφραστα οπαδός, πολλούς εναντίον και πολλούς βέβαια που λέγανε ότι "ο Τζωρτζ πιάνει πουλιά στον αέρα και θα κυβερνήσει χίλια χρόνια". Αλλά αυτοί οι τελευταίοι δεν μου λένε τίποτα διότι κι εγώ έλεγα πέρσι ότι "ο Πεπ Γκουαρντιόλα πιάνει πουλιά στον αέρα και το πρωτάθλημα το έχει σίγουρο" παρ' όλο που δεν είμαι Μάντσεστερ Σίτυ.

Αυτά είναι αδιαφιλονίκητα αλλά εδώ μιλάμε για την νεώτερη εποχή και όχι για τα 60s-70s.

Δεν είναι θέμα νοσταλγίας αλλά απομυθοποίησης της μεταπολίτευσης.

Και όταν κάτι καθίσταται αναξιόπιστο, πέφτουν αυτομάτως και οι άμυνες αντίστασης στο -φερόμενο ως- αντίπαλο δέος και γίνονται πιο αντικειμενικές/μετριοπαθείς οι συγκρίσεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιούλ 2021, 01:26 Δεν είναι θέμα νοσταλγίας αλλά απομυθοποίησης της μεταπολίτευσης.

Και όταν κάτι καθίσταται αναξιόπιστο, πέφτουν αυτομάτως και οι άμυνες αντίστασης στο -φερόμενο ως- αντίπαλο δέος και γίνονται πιο αντικειμενικές/μετριοπαθείς οι συγκρίσεις.

Για μεταπασόκευση συζητάμε χρυσό μου.
Άστο το ... μεταπολίτευση.
Τα δημοσιογραφά δεν τολμάνε να χρησιμοποιήσουν τον σωστό όρο και κολλήσατε κι εσείς.