Σελίδα 2 από 7
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:28
από vatraxos
τεν τεν έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:15
Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά. Να μην βγαίνουν δολοφόνοι έξω στα 9-10 χρόνια. Ουτε άδειες στα 5.
Να αλλάξει ο νόμος παρασκευοππυλου
στον νόμο αυτόν προβλεπόταν ότι η ισχύς των ρυθμίσεων θα έληγε ένα χρόνο, μετά την ψήφιση του νόμου, δηλαδή τον Απρίλιο του 2016. Συνεπώς, με βάση τις ευνοϊκές ρυθμίσεις του νόμου αυτού θα αποφυλακίζονταν μόνο οι κρατούμενοι οι οποίοι πριν τη λήξη της ισχύος του νόμου θα συμπλήρωναν τα όρια που αναφέρθηκαν παραπάνω. Ωστόσο, από το 2016 η ισχύς των ρυθμίσεων αυτών, άρχισε να παίρνει συνεχείς παρατάσεις, με αποτέλεσμα, ο συγκεκριμένος νόμος να ισχύει μέχρι τις 28 Αυγούστου του 2019
https://flashnews.gr/post/427222/ola-os ... miseis-toy
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:30
από ST48410
Ασχολείσαι με παρόμοια θέματα. Κάνε μια τοποθέτηση που να βγάζει νόημα. Αυτή τη στιγμή αν διπλασιάσουμε τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα το πιθανότερο είναι να έχουμε περισσότερους άνεργους τριαντάρηδες σε 15-20 χρόνια. Και δεν θα επηρεάσουμε καθόλου τον εγκληματία που έρχεται στη χώρα από κάπου αλλού επειδή νομίζει πως η κατάσταση εδώ είναι σχετικά χαλαρή ακόμη και αν πιαστεί. Οπότε η φωτογραφία μοιάζει άκυρη. Για εξήγησε λίγο.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:31
από τεν τεν
vatraxos έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:28
τεν τεν έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:15
Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά. Να μην βγαίνουν δολοφόνοι έξω στα 9-10 χρόνια. Ουτε άδειες στα 5.
Να αλλάξει ο νόμος παρασκευοππυλου
στον νόμο αυτόν προβλεπόταν ότι η ισχύς των ρυθμίσεων θα έληγε ένα χρόνο, μετά την ψήφιση του νόμου, δηλαδή τον Απρίλιο του 2016. Συνεπώς, με βάση τις ευνοϊκές ρυθμίσεις του νόμου αυτού θα αποφυλακίζονταν μόνο οι κρατούμενοι οι οποίοι πριν τη λήξη της ισχύος του νόμου θα συμπλήρωναν τα όρια που αναφέρθηκαν παραπάνω. Ωστόσο, από το 2016 η ισχύς των ρυθμίσεων αυτών, άρχισε να παίρνει συνεχείς παρατάσεις, με αποτέλεσμα, ο συγκεκριμένος νόμος να ισχύει μέχρι τις 28 Αυγούστου του 2019
https://flashnews.gr/post/427222/ola-os ... miseis-toy
Ψψψψψψψ φαντάσου ποσα χρήματα έβγαλαν διάφοροι δικηγόροι. Το άκρες έχουν και τι χρήμα παίζει
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:32
από nick
Πρέπει να φτιαχτούν πολλά κελιά απομόνωσης στις φυλακές. Ο δολοφόνος ας κάνει μέχρι 10 χρόνια σε απομόνωση και μετά ελεύθερος.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:33
από George_V
vatraxos έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:28
τεν τεν έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:15
Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά. Να μην βγαίνουν δολοφόνοι έξω στα 9-10 χρόνια. Ουτε άδειες στα 5.
Να αλλάξει ο νόμος παρασκευοππυλου
στον νόμο αυτόν προβλεπόταν ότι η ισχύς των ρυθμίσεων θα έληγε ένα χρόνο, μετά την ψήφιση του νόμου, δηλαδή τον Απρίλιο του 2016. Συνεπώς, με βάση τις ευνοϊκές ρυθμίσεις του νόμου αυτού θα αποφυλακίζονταν μόνο οι κρατούμενοι οι οποίοι πριν τη λήξη της ισχύος του νόμου θα συμπλήρωναν τα όρια που αναφέρθηκαν παραπάνω. Ωστόσο, από το 2016 η ισχύς των ρυθμίσεων αυτών, άρχισε να παίρνει συνεχείς παρατάσεις, με αποτέλεσμα, ο συγκεκριμένος νόμος να ισχύει μέχρι τις 28 Αυγούστου του 2019
https://flashnews.gr/post/427222/ola-os ... miseis-toy
Ναι επιχείρησα και γω σε άλλο νημα να τους το εξηγήσω ότι εινσι καταργημενος κσι δεν μπορείς να τον επικαλεστείς αναδρομικα αλλά δεν...
Οπότε τους αφήνω να πιστεύουν ότι θέλουν.
Ποιος ειμαι γω να τους χαλάσω τη φαντασίωση?
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:34
από Jack Shephard
Για να κάνεις μια τέτοια συζήτηση θα πρέπει πρώτα να παρουσιάσεις την υφιστάμενη κατάσταση.
Αφού ορίσουμε τι είναι βαριά εγκληματικότητα, να δούμε με στοιχεία πόσο υπαρκτό είναι το πρόβλημα, ποια είναι η σύγκριση με τις άλλες χώρες, να αναλύσουμε τα αίτια, να συγκρίνουμε αντιεγκληματικές πολιτικές και να προτείνουμε μέτρα.
Όπως το θέτεις εσύ είναι σαν συζήτηση σε καφενείο. Και θα πάρεις καφενειακού επιπέδου απαντήσεις, να κόβουμε χέρια/πόδια, κρεμάλες, θανατικές ποινές κλπ.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:36
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δύο προτάσεις εφαρμόζονται διεθνώς και διαχρονικά.
α)Περιορισμός συγκεκριμένων τύπων εγκληματικότητας(π.χ διακίνηση ναρκωτικών) σε περιοχές μακριά από το βλέμμα της μέσης θείτσας
ή του μέσου παιδιού Δημοτικού. Στραβά μάτια σε αλληλοσκοτωμούς γκάνγκστερς
β) Καταστολή των μορφών εγκληματικότητας που ξεφεύγουν από το πλαίσιο του α). Ενίοτε και με τη βοήθεια άλλων εγκληματιών(π.χ κλεπταποδόχων)
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:40
από ethereal
Jack Shephard έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:34
Για να κάνεις μια τέτοια συζήτηση θα πρέπει πρώτα να παρουσιάσεις την υφιστάμενη κατάσταση.
Αφού ορίσουμε τι είναι βαριά εγκληματικότητα, να δούμε με στοιχεία πόσο υπαρκτό είναι το πρόβλημα, ποια είναι η σύγκριση με τις άλλες χώρες, να αναλύσουμε τα αίτια, να συγκρίνουμε αντιεγκληματικές πολιτικές και να προτείνουμε μέτρα.
Όπως το θέτεις εσύ είναι σαν συζήτηση σε καφενείο. Και θα πάρεις καφενειακού επιπέδου απαντήσεις, να κόβουμε χέρια/πόδια, κρεμάλες, θανατικές ποινές κλπ.
Μα όταν ανοίγεις θέμα επειδή στο πρότεινε ο stavmanr και καλείς και τον Prepon να τοποθετηθεί, αυτό ακριβώς αποζητάς.
Το καφενείο.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:44
από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Θα γινει της ποπης σ'αυτο το νημα. Αφου περασει απο λαθρο, μακεδονικο, βαζελο, λιντλ και Elon Musk θα καταληξει σε κονσερβοκουτια.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:47
από ST48410
ethereal έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:40
Jack Shephard έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:34
Για να κάνεις μια τέτοια συζήτηση θα πρέπει πρώτα να παρουσιάσεις την υφιστάμενη κατάσταση.
Αφού ορίσουμε τι είναι βαριά εγκληματικότητα, να δούμε με στοιχεία πόσο υπαρκτό είναι το πρόβλημα, ποια είναι η σύγκριση με τις άλλες χώρες, να αναλύσουμε τα αίτια, να συγκρίνουμε αντιεγκληματικές πολιτικές και να προτείνουμε μέτρα.
Όπως το θέτεις εσύ είναι σαν συζήτηση σε καφενείο. Και θα πάρεις καφενειακού επιπέδου απαντήσεις, να κόβουμε χέρια/πόδια, κρεμάλες, θανατικές ποινές κλπ.
Μα όταν ανοίγεις θέμα επειδή στο πρότεινε ο stavmanr και καλείς και τον Prepon να τοποθετηθεί, αυτό ακριβώς αποζητάς.
Το καφενείο.
και δίκη προθέσεων τώρα; Δεν ζήτησα από τον Prepon να τοποθετηθεί. Ζήτησα να δει τη δύναμη της εικόνας και την συνεπαγόμενη αδυναμία των πολιτικών καριέρας επειδή συζητούσαμε αυτό ακριβώς το σημείο στο άλλο νήμα.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:51
από Βλήμα
1. Επιτρέπεις σαν κράτος στους γονείς να έχουν τα χρήματα και τον χρόνο για ν' ασχοληθούν με την παιδεία των παιδιών τους και δεν τους βάζεις να χτυπούν 13ωρα και να πληρώνονται με ρεπό.
2. Φροντίζεις να μην υπάρχουν εξαθλιωμένοι στα εδάφη σου που η οργή και η ανάγκη θα τους κάνει εγκληματίες.
3. Ενισχύεις δομές ψυχικής υγείας ώστε να διαγνωστούν και να θεραπευτούν όσοι έχουν πρόβλημα.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:51
από ST48410
Jack Shephard έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:34
Για να κάνεις μια τέτοια συζήτηση θα πρέπει πρώτα να παρουσιάσεις την υφιστάμενη κατάσταση.
Αφού ορίσουμε τι είναι βαριά εγκληματικότητα, να δούμε με στοιχεία πόσο υπαρκτό είναι το πρόβλημα, ποια είναι η σύγκριση με τις άλλες χώρες, να αναλύσουμε τα αίτια, να συγκρίνουμε αντιεγκληματικές πολιτικές και να προτείνουμε μέτρα.
Όπως το θέτεις εσύ είναι σαν συζήτηση σε καφενείο. Και θα πάρεις καφενειακού επιπέδου απαντήσεις, να κόβουμε χέρια/πόδια, κρεμάλες, θανατικές ποινές κλπ.
Έχεις δίκιο. Πρέπει να υπάρξει ορισμός και οριοθέτηση για να έχει η συζήτηση κάποιο νόημμα. Αλλά δεν έχουμε όλοι εξειδικευμένες γνώσεις σε όλα τα θέματα. Γι αυτό ζήτησα από τον stavmanr να τοποθετηθεί. Το ίδιο και από τον John Brown. Επειδή μοιάζει να έχουν ασχοληθεί πολύ περισσότερο από τους άλλους με τέτοια ζητήματα. Και επειδή κατ' αρχήν φαίνεται να εκπροσωπούν γνώμες αντίθετες με την δική μου. Το είπα και παραπάνω ότι δεν θεωρώ λύση τη θανατική ποινή.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:52
από ST48410
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:44
Θα γινει της ποπης σ'αυτο το νημα. Αφου περασει απο λαθρο, μακεδονικο, βαζελο, λιντλ και Elon Musk θα καταληξει σε κονσερβοκουτια.
Ας κάνουμε μια προσπάθεια να μη γίνει προσθέτοντας εμείς ενδιαφέρον υλικό. Έχεις ζήσει σε άλλες χώρες. Πες αν θέλεις κάτι που λειτουργεί αποτελεσματικότερα εκεί.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:54
από ST48410
Βλήμα έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:51
1. Επιτρέπεις σαν κράτος στους γονείς να έχουν τα χρήματα και τον χρόνο για ν' ασχοληθούν με την παιδεία των παιδιών τους και δεν τους βάζεις να χτυπούν 13ωρα και να πληρώνονται με ρεπό.
2. Φροντίζεις να μην υπάρχουν εξαθλιωμένοι στα εδάφη σου που η οργή και η ανάγκη θα τους κάνει εγκληματίες.
3. Ενισχύεις δομές ψυχικής υγείας ώστε να διαγνωστούν και να θεραπευτούν όσοι έχουν πρόβλημα.
Πέρα από το τρίτο τα άλλα φαίνονται σωστά αλλά προσκρούουν στους διαθέσιμους πόρους που μπορεί να μην αρκούν για την εξάλειψη της εξαθλίωσης και φυσικά δεν αντιμετωπίζουν το πρόβλημα της εισαγόμενης εγκληματικότητας.
Re: Προτάσεις αντιμετώπισης της βαριάς εγκληματικότητας στην Ελλάδα
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2021, 23:56
από ST48410
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 21 Ιουν 2021, 23:36
Δύο προτάσεις εφαρμόζονται διεθνώς και διαχρονικά.
α)Περιορισμός συγκεκριμένων τύπων εγκληματικότητας(π.χ διακίνηση ναρκωτικών) σε περιοχές μακριά από το βλέμμα της μέσης θείτσας
ή του μέσου παιδιού Δημοτικού. Στραβά μάτια σε αλληλοσκοτωμούς γκάνγκστερς
Αυτό είναι κάτι που συμβαίνει συχνά στις αμερικάνικες ταινίες. Ισχύει ομοίως και σε άλλες Ευρωπαϊκές ανεπτυγμένες χώρες; Είναι ανεκτό στη Σουηδία ή την Ελβετία ας πούμε ως πρακτική;