Σελίδα 2 από 3

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 22:09
από Kauldron
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 21:59
Kauldron έγραψε: 25 Μάιος 2021, 21:53
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:35

Θα τεθεί σε αργία. Θα παίρνει τα μισά λεφτά και εφόσον καταδικαστεί αμετάκλητως τότε θα απολυθεί με απόφαση πειθαρχικόυ.

Και εφόσον απολυθεί θα πρέπει να επιστρέψει και τους μίσους μισθούς που έπαιρνε μέχρι την αμετάκλητη καταδίκη.

Τα παραπάνω ισχύουν εφοσον καταδικαστεί για κακούργημα.

Αν η κατηγορία γίνει πλημμελημα η καταδικαστεί μόνο για πλημμελημα τότε δεν ισχύει το ανωτέρω και επανέρχεται στην υπηρεσία του αλλά σε άλλη θέση (99% σε δουλειά γραφείου)
Σύμφωνα μ' αυτά που γράφουν είναι πλημμέλημα.
Oχι η κατάχρηση σε ασέλγεια.

Αν δεν κανω λαθος καπου διαβασα σημερα κατηγορειται και για αυτο ενεκα της θεσης του ως εκπαιδευτικου.

Μπορει για την προσβολη γενετησιας αξιοπρεπειας (πλημμελημα) να φαει 1-2 χρόνια για καθε θυμα αλλα η καταχρηση ειναι κακουργημα που τιμωρειται με 10ετη καθειρξη.
Μακάρι, γιατί αν ισχύουν τα όσα γράφονται (δεν έχει καταδικαστεί) πρέπει να πρόκειται περί μεγάλου όρχεος.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:08
από αληθεια
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54
foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:52
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:26 Το θέμα είναι πρώτα από όλα να απολυθεί. Μετά τα νόμιμα.
ναι δεν κατάλαβες. Αυτό είναι το προτελευταίο. Μετά από καταδίκη, τελεσίδικη καταδίκη, άρειο πάγο κλπ.

Και δε νομίζω ότι προβλέπεται απόλυση έτσι κι αλλιώς γιατί μόνο η απιστία προς την υπηρεσία είναι πειθαρχικό παράπτωμα που τιμωρείται με απόλυση. Η χειρότερη "ποινή" που παίζει είναι μετακίνηση σε γραφείο, μακριά από παιδιά.
Προβλέπεται απολυση και για αμετάκλητη καταδίκη σε ορισμένες κακουργηματικες κατηγορίες.

Η κατάχρηση σε ασέλγεια που κατηγορείται είναι μια από αυτές.
Ναι αλλά δεν ασέλγησε. Κεκαλυμμένα μηνύματα έστελνε. Υπονοούμενα δηλαδή.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:11
από αληθεια
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54
foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:52
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:26 Το θέμα είναι πρώτα από όλα να απολυθεί. Μετά τα νόμιμα.
ναι δεν κατάλαβες. Αυτό είναι το προτελευταίο. Μετά από καταδίκη, τελεσίδικη καταδίκη, άρειο πάγο κλπ. Τελευταίο είναι να πάψει να μπαίνει ο μισθός, κάτι που συμβαίνει αρκετά μετά την απόλυση.

Και δε νομίζω ότι προβλέπεται απόλυση έτσι κι αλλιώς γιατί μόνο η απιστία προς την υπηρεσία είναι πειθαρχικό παράπτωμα που τιμωρείται με απόλυση. Η χειρότερη "ποινή" που παίζει είναι μετακίνηση σε γραφείο, μακριά από παιδιά.
κάποια στιγμή δεν θα πρέπει να αλλάξουν αυτά;
Όχι. Γιατί υπάρχουν και αθώοι που κατηγορούνται άδικα για διάφορα αδικήματα ή παραπτώματα.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:14
από αληθεια
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 18:47
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 18:03
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 18:01

Έχει αλλάξει 45 φορές ο Δημοσιουπαλληλικος Κώδικας.

Τώρα θα γίνει ΕΔΕ θα βγει σε αργία και μέχρι να τελεσίδικησει θα παίρνει το μισό μισθό.

Εάν καταδικαστεί θα πρέπει να επιστρέψει ότι πήρε.
Ε
Ε θα τον πλακώσει στο τέλος κάνας πατέρας στις μάπες και θα τελειώνει η υπόθεση. Κλασσικά εικονογραφημένα.
ε σ'αυτή τη χώρα που ζούμε μόνο έτσι μπορεί να αποδοθεί πραγματική δικαιοσύνη
Όχι. Η δικαιοσύνη λειτουργεί. Δεν είναι ότι πιο τέλειο υπάρχει αλλά λειτουργεί.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:16
από George_V
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:08
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54
foscilis έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:52

ναι δεν κατάλαβες. Αυτό είναι το προτελευταίο. Μετά από καταδίκη, τελεσίδικη καταδίκη, άρειο πάγο κλπ.

Και δε νομίζω ότι προβλέπεται απόλυση έτσι κι αλλιώς γιατί μόνο η απιστία προς την υπηρεσία είναι πειθαρχικό παράπτωμα που τιμωρείται με απόλυση. Η χειρότερη "ποινή" που παίζει είναι μετακίνηση σε γραφείο, μακριά από παιδιά.
Προβλέπεται απολυση και για αμετάκλητη καταδίκη σε ορισμένες κακουργηματικες κατηγορίες.

Η κατάχρηση σε ασέλγεια που κατηγορείται είναι μια από αυτές.
Ναι αλλά δεν ασέλγησε. Κεκαλυμμένα μηνύματα έστελνε. Υπονοούμενα δηλαδή.
Δεν εχει σημασια. Καταχράστηκε τη θεση του ως εκπαιδευτικου για να προβει σε προσβολη γενετησιας αξιοπρέπειας ανηλικου.

Το αν εκανε πραξη η οχι τα λογια του ουδεν αλλασει. Ειτε με λογια ειτε με πραξεις καταχράστηκε την εμπιστοσυνη ανηλικου.

Ειναι ο ορισμος της κατάχρησης σε ασέλγεια οπως αυτη ορίζεται στο αρθρο 338 παρ. 2 του νεου Π.Κ.
2. Όποιος με κατάχρηση των παραπάνω καταστάσεων προσβάλλει την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν σε ασελγείς πράξεις, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Αν ο παθών είναι ανήλικος, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:20
από George_V
Και να προσθεσω ακομα οτι η θεση του γινεται ακομα χειρότερη λογω της επιβαρυντικης διαταξης του αρθρου 342.
1. Ο ενήλικος ο οποίος ενεργεί ασελγείς πράξεις με ανήλικο, τον οποίον του έχουν εμπιστευθεί για να τον επιβλέπει ή να τον φυλάσσει, έστω και προσωρινά, τιμωρείται ως εξής:



α) αν ο παθών δεν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα έτη, με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών,

β) αν ο παθών συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα, όχι όμως και τα δεκαοκτώ έτη, με κάθειρξη.

2. Συνιστά επιβαρυντική περίσταση η τέλεση της πράξης της πρώτης παραγράφου:



α) από οικείο,

β) από πρόσωπο που συνοικεί με τον ανήλικο ή διατηρεί φιλικές σχέσεις με τους οικείους του,

γ) από εκπαιδευτικό, παιδαγωγό, γυμναστή ή άλλο πρόσωπο που παραδίδει μαθήματα στον ανήλικο,

δ) από πρόσωπο που δέχεται τις υπηρεσίες του ανηλίκου,

ε) από κληρικό με τον οποίο ο ανήλικος διατηρεί πνευματική σχέση,

στ) από ψυχολόγο, ιατρό, νοσοκόμο ή από ειδικό επιστήμονα που παρέχει τις υπηρεσίες του στον ανήλικο.

ζ. από πρόσωπο που καταχράται τη διανοητική ή σωματική αναπηρία του ανηλίκου.

Αρα ο συγκεκριμένος εαν και εφοσον καταδικαστει ξεκιναει απο τα 10 ετη καθειρξης και ανεβαινει.

Αμα πεσει σε κακη εδρα θα τη φαει τη 10αρα.

Αμα ειναι καλη εδρα μπορει να πεσει μεταξυ 5 και 8 ετών.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:23
από αληθεια
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:16
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:08
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54

Προβλέπεται απολυση και για αμετάκλητη καταδίκη σε ορισμένες κακουργηματικες κατηγορίες.

Η κατάχρηση σε ασέλγεια που κατηγορείται είναι μια από αυτές.
Ναι αλλά δεν ασέλγησε. Κεκαλυμμένα μηνύματα έστελνε. Υπονοούμενα δηλαδή.
Δεν εχει σημασια. Καταχράστηκε τη θεση του ως εκπαιδευτικου για να προβει σε προσβολη γενετησιας αξιοπρέπειας ανηλικου.

Το αν εκανε πραξη η οχι τα λογια του ουδεν αλλασει. Ειτε με λογια ειτε με πραξεις καταχράστηκε την εμπιστοσυνη ανηλικου.

Ειναι ο ορισμος της κατάχρησης σε ασέλγεια οπως αυτη ορίζεται στο αρθρο 338 παρ. 2 του νεου Π.Κ.
2. Όποιος με κατάχρηση των παραπάνω καταστάσεων προσβάλλει την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν σε ασελγείς πράξεις, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Αν ο παθών είναι ανήλικος, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.
Νομίζω ότι ως ασέλγεια ορίζεται μια κατάσταση πιο επικίνδυνη από τα λόγια. Τα οποία μάλιστα έχουν κι αυτά διαφορετική βαρύτητα. Μπορεί να είναι χυδαία ας πούμε. Εδώ μοιάζει με καμάκι που κάνει ένας ενήλικος σε μια ενήλικη. Καλυμμένο όσο γίνεται ώστε αν είναι να φάει χυλόπιτα από την ενήλικη να είναι μόνο αυτό και να μην κατηγορηθεί ότι παρενόχλησε.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:24
από Υδράργυρος
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54

κάποια στιγμή δεν θα πρέπει να αλλάξουν αυτά;
Ο Γιωργάκης ένα φεγγάρι δεν άφηνε τους Δ.Υ. απλήρωτους μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση; :p2:
Θεωρητικα σωστο το μετρο, απο τα καλα του γιωργακη. Αλλα υπαρχει μια κοκκινη γραμμη. Ο ΔΥ θα πρεπει να ειναι καπως προστατευμενος απο το να τον τυλιξουν σε μια κολλα χαρτι.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:24
από George_V
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:23
George_V έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:16
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:08

Ναι αλλά δεν ασέλγησε. Κεκαλυμμένα μηνύματα έστελνε. Υπονοούμενα δηλαδή.
Δεν εχει σημασια. Καταχράστηκε τη θεση του ως εκπαιδευτικου για να προβει σε προσβολη γενετησιας αξιοπρέπειας ανηλικου.

Το αν εκανε πραξη η οχι τα λογια του ουδεν αλλασει. Ειτε με λογια ειτε με πραξεις καταχράστηκε την εμπιστοσυνη ανηλικου.

Ειναι ο ορισμος της κατάχρησης σε ασέλγεια οπως αυτη ορίζεται στο αρθρο 338 παρ. 2 του νεου Π.Κ.
2. Όποιος με κατάχρηση των παραπάνω καταστάσεων προσβάλλει την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν σε ασελγείς πράξεις, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Αν ο παθών είναι ανήλικος, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.
Νομίζω ότι ως ασέλγεια ορίζεται μια κατάσταση πιο επικίνδυνη από τα λόγια. Τα οποία μάλιστα έχουν κι αυτά διαφορετική βαρύτητα. Μπορεί να είναι χυδαία ας πούμε. Εδώ μοιάζει με καμάκι που κάνει ένας ενήλικος σε μια ενήλικη. Καλυμμένο όσο γίνεται ώστε αν είναι να φάει χυλόπιτα από την ενήλικη να είναι μόνο αυτό και να μην κατηγορηθεί ότι παρενόχλησε.
Ξαναδιαβασε το 338.

Δεν γινεται πιο ξεκαθαρο
2. Όποιος με κατάχρηση των παραπάνω καταστάσεων προσβάλλει την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν σε ασελγείς πράξεις, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Αν ο παθών είναι ανήλικος, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:27
από αληθεια
Ναι αλλά αφορά χυδαίες προτάσεις. Να σου κάνω να σου δείξω κλπ. Όχι το αν ήμουν στην ηλικία σου δεν μου γλίτωνες. Γιατί το έκαναν πλημμέλημα άλλωστε;

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:32
από Cecily Anne
Υδράργυρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:24
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54

κάποια στιγμή δεν θα πρέπει να αλλάξουν αυτά;
Ο Γιωργάκης ένα φεγγάρι δεν άφηνε τους Δ.Υ. απλήρωτους μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση; :p2:
Θεωρητικα σωστο το μετρο, απο τα καλα του γιωργακη. Αλλα υπαρχει μια κοκκινη γραμμη. Ο ΔΥ θα πρεπει να ειναι καπως προστατευμενος απο το να τον τυλιξουν σε μια κολλα χαρτι.
Kαλά, ναι, αλλά φαντάζομαι θα αφορούσε συγκεκριμένα αδικήματα και όχι τα πάντα όλα. Καλά, όπως και να έχει, μου είπε ο Γιώργος παραπάνω ότι έχει αλλάξει η νομοθεσία, οπότε τσάμπα το συζητάμε.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:32
από George_V
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:27 Ναι αλλά αφορά χυδαίες προτάσεις. Να σου κάνω να σου δείξω κλπ. Όχι το αν ήμουν στην ηλικία σου δεν μου γλίτωνες. Γιατί το έκαναν πλημμέλημα άλλωστε;
Πλημμελημα ειναι οτιδηποτε μενει στα λογια και δεν γινεται πραξη.

Η καταχρηση ομως ειναι κακουργημα. Και για αυτο τιμωρειται με καθειρξη. Και οπου καθειρξη νοειται η ποινη απο 5 ετη και πανω.

Εαν υποθεσουμε οτι καταδικαζεται για τρεις (3) περιπτωσεις αποστολης σεξουαλικών μηνυμάτων σε 10χρονες ο νομος προβλέπει κατα το αρθρο 337
1. Όποιος με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν ασελγείς πράξεις, προσβάλλει βάναυσα την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι ενός έτους ή χρηματική ποινή.



2. Με φυλάκιση τριών μηνών μέχρι δύο ετών τιμωρείται η πράξη της προηγούμενης παραγράφου, αν ο παθών είναι νεότερος από 12 ετών.



3. Ενήλικος, ο οποίος μέσω διαδικτύου ή άλλου μέσου επικοινωνίας, αποκτά επαφή με πρόσωπο που δεν συμπλήρωσε τα δεκαπέντε έτη και, με χειρονομίες ή προτάσεις ασελγείς, προσβάλλει την αξιοπρέπεια του ανηλίκου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών. Αν η πράξη τελείται κατά συνήθεια ή αν επακολούθησε συνάντηση, ο ενήλικος τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών ετών.
Αρα τρωει ας πουμε 2 χρονια για καθε μια συνολο 6 ετη

Και σε συνδιασμο με το αρθρο 338
2. Όποιος με κατάχρηση των παραπάνω καταστάσεων προσβάλλει την αξιοπρέπεια άλλου στο πεδίο της γενετήσιας ζωής του με ασελγείς χειρονομίες ή προτάσεις που αφορούν σε ασελγείς πράξεις, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών. Αν ο παθών είναι ανήλικος, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών.
Τρωει αλλα 8

8+6=14

Κατα συγχωνευση ποινη καθειρξεως 11 ετών.

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:34
από αληθεια
Επίσης θέλω να πω ότι τέτοια θέματα πρέπει να αντιμετωπίζονται με διακριτικότητα από την κοινωνία. Δηλαδή λυπάμαι τα παιδιά του. Αλλά και τον ίδιον βασικά. Ξαφνικά πρέπει να του σάλεψε. Αλλιώς θα είχε ήδη προβεί σε χειρότερες πράξεις. Δεν ξέρω αλλά μου κάνει σε πιο φυσιολογικό ή πραγματικό ας το πούμε έτσι, να κάνει κάποια πράξη ένας παιδεραστής παρά αυτό το πράγμα που θυμίζει καμάκι ενηλίκου. Με τέτοια λόγια κάτι περιμένεις από μια γυναίκα. Εδώ που θα κατέληγε; Τι περίμενε να αποκομίσει;

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:35
από Gewponos90
Υδράργυρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:24
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:59
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 17:54

κάποια στιγμή δεν θα πρέπει να αλλάξουν αυτά;
Ο Γιωργάκης ένα φεγγάρι δεν άφηνε τους Δ.Υ. απλήρωτους μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση; :p2:
Θεωρητικα σωστο το μετρο, απο τα καλα του γιωργακη. Αλλα υπαρχει μια κοκκινη γραμμη. Ο ΔΥ θα πρεπει να ειναι καπως προστατευμενος απο το να τον τυλιξουν σε μια κολλα χαρτι.
Γιωργάκης ο απόλυτος ηγέτης που στηρίζες στα νεανικά σου χρόνια;

Re: Ελεύθερος υπό όρους ο δάσκαλος που παρενοχλούσε μαθήτριες με μηνύματα σεξουαλικού περιεχομένου

Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2021, 23:35
από Gewponos90
αληθεια έγραψε: 25 Μάιος 2021, 23:34 Επίσης θέλω να πω ότι τέτοια θέματα πρέπει να αντιμετωπίζονται με διακριτικότητα από την κοινωνία. Δηλαδή λυπάμαι τα παιδιά του. Αλλά και τον ίδιον βασικά. Ξαφνικά πρέπει να του σάλεψε. Αλλιώς θα είχε ήδη προβεί σε χειρότερες πράξεις. Δεν ξέρω αλλά μου κάνει σε πιο φυσιολογικό ή πραγματικό ας το πούμε έτσι, να κάνει κάποια πράξη ένας παιδεραστής παρά αυτό το πράγμα που θυμίζει καμάκι ενηλίκου. Με τέτοια λόγια κάτι περιμένεις από μια γυναίκα. Εδώ που θα κατέληγε; Τι περίμενε να αποκομίσει;
Τα παιδιά του όντως πρέπει να προστατευτούν. Ο ίδιος όχι.