Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:01
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 13:56
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Μάιος 2021, 13:54
Το Β2 είναι Β2 και το C2 είναι C2, δεν παίρνουν τίποτα περίεργο.
Το αν δεν είναι στ αλήθεια fluent έχει να κάνει με τον τρόπο που τα μαθαίνουν, την έλλειψη εξάσκησης, και το ότι δεν χρειάζεται άριστα για να το πάρεις.
Μάλλον εννοεί ότι έχει 5-6 πτυχία που δέχεται το δημόσιο για κάθε επίπεδο μωρέ στα τυπικά προσόντα.
Προφίσιενσι από το Κατσινιάου, το ελληνικό, το τσιρλιπιπιν κλπ.
ακριβώς. Κοιτούν απλά τι δέχεται το δημόσιο και πάνε για το πιο εύκολο. Επίσης οι γονείς δεν κοιτούν να μάθει το παιδί τους κάτι αλλά απλώς να πάρει το χαρτί. 10 χρόνια μνημόνια και ακόμα σκέφτονται τον πιθανό διορισμό

δεν υπάρχει ποιοτικός έλεγχος υπό την έννοια ότι τυπικά κάποιοι μπορεί να μαζεύουν τα ίδια μόρια αλλά να είναι η μέρα με τη νύχτα μεταξύ τους

και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:04
Δημοκράτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:01
Cecily Anne έγραψε: 25 Μάιος 2021, 13:56

Μάλλον εννοεί ότι έχει 5-6 πτυχία που δέχεται το δημόσιο για κάθε επίπεδο μωρέ στα τυπικά προσόντα.
Προφίσιενσι από το Κατσινιάου, το ελληνικό, το τσιρλιπιπιν κλπ.
ακριβώς. Κοιτούν απλά τι δέχεται το δημόσιο και πάνε για το πιο εύκολο. Επίσης οι γονείς δεν κοιτούν να μάθει το παιδί τους κάτι αλλά απλώς να πάρει το χαρτί. 10 χρόνια μνημόνια και ακόμα σκέφτονται τον πιθανό διορισμό
δεν υπάρχει ποιοτικός έλεγχος υπό την έννοια ότι τυπικά κάποιοι μπορεί να μαζεύουν τα ίδια μόρια αλλά να είναι η μέρα με τη νύχτα μεταξύ τους

το δημόσιο απλά δέχεται χαρτιά. Για τους δασκάλους πχ δίνουν μόρια για 2η γλώσσα. Ε ξέρω άνθρωπο που για αυτό πήγε και έμαθε Αλβανικά γιατι μπορούσε να πάρει το 'λόουερ' στους 9 μήνες. Πέρα από το ότι δεν βλέπω τον λόγο που ο δάσκαλος είναι καλύτερος αν ξέρει 2 γλώσσες το πτυχίο στα αλβανικά με το πτυχίο ξέρω γω στα ούγκρικα που είναι 10 φορές που δύσκολα μετράει το ίδιο. Οκ με τόσα αλβανάκια το πτυχίο στα αλβανικά παίζει να είναι και λίγο χρήσιμο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:06 και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους

Και οι δουλειές για "πληβείους" είναι απαιτητικές (εμπειρία, προσόντα κλπ.) και δυσεύρετες πλέον..

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:06 και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους

Αυτά είναι παραμύθια και δικαιολογίες για να κρύψουν την ανεργία στους νέους.

Αύριο που θα πας σε ένα εστιατόριο ή μία καφετέρια ρώτα το γκαρσόνι τι έχει σπουδάσει ή τί σπουδάζει...

Επίσης, ρώτα το πόσα πληρώνεται, πόσες ώρες δουλεύει και πόσο πιο σκληρά από την pr στην είσοδο που είναι γκόμενα του γιου του αφεντικού.

Parrot έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:15
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:06 και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους
Και οι δουλειές για "πληβείους" είναι απαιτητικές (εμπειρία, προσόντα κλπ.) και δυσεύρετες πλέον..

Βγες λίγο έξω κάθε δεύτερο μαγαζί εστίασης λέει: ζητείται προσωπικό

Την εποχή της άνθησης της οικοδομής έλεγαν διάφοροι φιλελέδες της δεκάρας γιατί δεν ασχολούνται αρκετοί με τεχνικά επαγγέλματα.
Όταν όμως το 2008-10 άρχισε η ραγδαία πτώση του κλάδου ακόμα και αρκετοί αλβανοί γύρισαν στην πατρίδα τους ή προσπάθησαν να κάνουν κάτι άλλο και αρκετοί έλληνες πλέον έκαναν αιτήσεις για 5μηνα και 8μηνα.
Αυτά είναι καταγεγραμμένα αλλά θα αναφέρω και ένα ανεκδοτολογικό περιστατικό παρότι δεν το συνηθίζω:
Σε συγκεκριμένη περιοχή προ πενταετίας ξεκίνησαν έργα για αποχετευτικό δίκτυο.
Ξάφνου πετυχαίνω τον κύριο Στέλιο. Επρόκειτο για έναν καλό σοβατζή της περιοχής επί μία εικοσαετία.
Όμως λόγω αναδουλειάς μπήκε και αυτός όπως πάμπολλοι ακόμα στη λογική των λιγόμηνων συμβάσεων.

Ο απόφοιτος Νομικής δυνητικά μπορεί να γίνει αποθηκάριος στο σουπερμάρκετ. Έστω θεωρητικά.
Ο αποθηκάριος όμως δεν μπορεί να ασκήσει δικηγορία ή να γίνει συμβολαιογράφος ή ό,τι άλλο.

Σε αντίθεση με όσα λένε διαρκώς άεργοι φιλελέδες της δεκάρας, ακοινώνητοι ή μίζεροι και διάφοροι νεοσυντηρητικοί, καλύτερα πληθωρισμός πτυχίων(τα οποία φυσικά πρέπει να βελτιωθούν σημαντικά ως προς το περιεχόμενο) και άρα περισσότερα εφόδια μικρότερα ή μεγαλύτερα παρά μία πλήρη εξειδίκευση που όπως συνέβη στον κλάδο των οικοδομών και αλλού αν το πράγμα αλλάξει μένει κάποιος στην απέξω.

dotcom έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:22
Parrot έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:15
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:06 και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους
Και οι δουλειές για "πληβείους" είναι απαιτητικές (εμπειρία, προσόντα κλπ.) και δυσεύρετες πλέον..
Βγες λίγο έξω κάθε δεύτερο μαγαζί εστίασης λέει: ζητείται προσωπικό

Έχω φάει τα νιάτα μου στα εστιατόρια. Δεν είναι σοβαρό επάγγελμα, ούτε μέλλον ούτε λεφτά ούτε φιλικά περιβάλλοντα εργασίας. Είσαι υποχείριο στις ορέξεις του κάθε υπεύθυνου αν ξύπνησε καλά και του κάθε σερβιτόρου που τα ξύνει και παίζει στοίχημα..

Αρχέλαος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:24 καλύτερα πληθωρισμός πτυχίων(τα οποία φυσικά πρέπει να βελτιωθούν σημαντικά ως προς το περιεχόμενο) και άρα περισσότερα εφόδια μικρότερα ή μεγαλύτερα παρά μία πλήρη εξειδίκευση που όπως συνέβη στον κλάδο των οικοδομών και αλλού αν το πράγμα αλλάξει μένει κάποιος στην απέξω.

Τέρμα νεοφιλελεύθερη και ελιτίστικη αντίληψη. Τα χρήματα που δίνει το κράτος για να παράγει τόσους δικηγόρους και PhDίδες, θα μπορούσε να τα διέθετε αλλού ή μπα;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:06 και επίσης το κλασικό, ο καθένας έχει την απαίτηση να δουλέψει στο τομέα που σπούδασε και μέχρι να βρει εκεί δουλειά κάθεται άνεργος γιατί θα του πέσει ο κώλος να κάνει κάποια δουλειά που είναι για πληβείους

αυτη ειναι η πραγματικη μαστιγα

οσο για το θεμα του νηματος, να προσθεσω οτι οταν μιλαμε για τα κομματικα βυσματα τα πτυχια και τα μεταπτυχιακα ειναι ενδειξη αριστειας και καλου βιογραφικου

οταν μιλαμε ομως για τον απλο πολιτη που εφαγε χρονο και χρημα για να ασχοληθει με ενα αντικειμενο αλλα δεν εχει μπαρμπα στην δαπ η νονο στην κλαδικη τοτε αυτος ειναι "πτυχιολαγνος" "οποιος εχει διδακτορικο δεν εχει ορεξη για δουλεια", "δεν ξερει να ψαχνει καλα για δουλεια και δεν δομει σωστο το βιογραφικο του" και αλλα τετοια εμπριμε

Ουχ, πάλι ένας μπούμερ κλαίγεται που η νέα γενιά είναι πιο μορφωμένη από αυτόν και που η δική του γενιά απέτυχε παταγωδώς να φτιάξει αξιοπρεπή αγορά εργασίας.

Όσο για την υπερπληθώρα πτυχίων, διαδικασία της Μπολόνια λέγεται, έλεος. Σιγά μην είχε την προαίρεση να το κάνει το ελληνικό κράτος από μονο του. Τέτοιες γκρίνιες τις άκουγες και το 1900, θέλουμε βυρσοδέψες και όχι επιστήμονες.

Να δούμε δύο ωραίους χάρτες

Πτυχία στην Ευρώπη: ολικός πληθυσμός

Εικόνα

Πτυχία στην Ευρώπη: μιλλένιαλς και κάτω

Εικόνα

Από δω: https://jakubmarian.com/percentage-of-p ... in-europe/

Αρχέλαος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:24 Την εποχή της άνθησης της οικοδομής έλεγαν διάφοροι φιλελέδες της δεκάρας γιατί δεν ασχολούνται αρκετοί με τεχνικά επαγγέλματα.
Όταν όμως το 2008-10 άρχισε η ραγδαία πτώση του κλάδου ακόμα και αρκετοί αλβανοί γύρισαν στην πατρίδα τους ή προσπάθησαν να κάνουν κάτι άλλο και αρκετοί έλληνες πλέον έκαναν αιτήσεις για 5μηνα και 8μηνα.
Αυτά είναι καταγεγραμμένα αλλά θα αναφέρω και ένα ανεκδοτολογικό περιστατικό παρότι δεν το συνηθίζω:
Σε συγκεκριμένη περιοχή προ πενταετίας ξεκίνησαν έργα για αποχετευτικό δίκτυο.
Ξάφνου πετυχαίνω τον κύριο Στέλιο. Επρόκειτο για έναν καλό σοβατζή της περιοχής επί μία εικοσαετία.
Όμως λόγω αναδουλειάς μπήκε και αυτός όπως πάμπολλοι ακόμα στη λογική των λιγόμηνων συμβάσεων.

Ο απόφοιτος Νομικής δυνητικά μπορεί να γίνει αποθηκάριος στο σουπερμάρκετ. Έστω θεωρητικά.
Ο αποθηκάριος όμως δεν μπορεί να ασκήσει δικηγορία ή να γίνει συμβολαιογράφος ή ό,τι άλλο.

Σε αντίθεση με όσα λένε διαρκώς άεργοι φιλελέδες της δεκάρας, ακοινώνητοι ή μίζεροι και διάφοροι νεοσυντηρητικοί, καλύτερα πληθωρισμός πτυχίων(τα οποία φυσικά πρέπει να βελτιωθούν σημαντικά ως προς το περιεχόμενο) και άρα περισσότερα εφόδια μικρότερα ή μεγαλύτερα παρά μία πλήρη εξειδίκευση που όπως συνέβη στον κλάδο των οικοδομών και αλλού αν το πράγμα αλλάξει μένει κάποιος στην απέξω.

Να προτιμας ενα σταθερο οικονομικο συστημα. Αυτα που γραφεις ειναι σαν να δινεις δικιο στο flexibility το οποιο στον ιδανικο κοσμο αυτων που το προωθουν ειναι απο μαναβης να γινεις προγραμματιστης σε 6 μηνες και απο εκει μετα απο τρια χρονια να γινεις μηχανικος σε αλλους 6 μηνες κλπ και φυσικα να κερδιζει η βιομηχανια της εκπαιδρυσηε που γιγαντωνεται χρονο με τον χρονο για να στελεχωθουν λιγες θεσεις εργασιας.

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:38 Ουχ, πάλι ένας μπούμερ κλαίγεται που η νέα γενιά είναι πιο μορφωμένη από αυτόν και που η δική του γενιά απέτυχε παταγωδώς να φτιάξει αξιοπρεπή αγορά εργασίας.

Όσο για την υπερπληθώρα πτυχίων, διαδικασία της Μπολόνια λέγεται, έλεος. Σιγά μην είχε την προαίρεση να το κάνει το ελληνικό κράτος από μονο του. Τέτοιες γκρίνιες τις άκουγες και το 1900, θέλουμε βυρσοδέψες και όχι επιστήμονες.

Να δούμε δύο ωραίους χάρτες

Πτυχία στην Ευρώπη: ολικός πληθυσμός

Πτυχία στην Ευρώπη: μιλλένιαλς και κάτω

Από δω: https://jakubmarian.com/percentage-of-p ... in-europe/

Ηθελα να το αναφερω και αυτο με την ΕΕ, σωστα! Η ΕΕ επισης επεμβαινει στον αριθμο πτυχιουχων και ζητα παντα να ειναι ικανοποιητικος. Ειπαμε αναλογιστειτε γιατι μπαινουν με 9 σε σχολες, γιατι ΓΓ δια βιου τωρα κλπ.

Αρχέλαος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:24 Την εποχή της άνθησης της οικοδομής έλεγαν διάφοροι φιλελέδες της δεκάρας γιατί δεν ασχολούνται αρκετοί με τεχνικά επαγγέλματα.
Όταν όμως το 2008-10 άρχισε η ραγδαία πτώση του κλάδου ακόμα και αρκετοί αλβανοί γύρισαν στην πατρίδα τους ή προσπάθησαν να κάνουν κάτι άλλο και αρκετοί έλληνες πλέον έκαναν αιτήσεις για 5μηνα και 8μηνα.
Αυτά είναι καταγεγραμμένα αλλά θα αναφέρω και ένα ανεκδοτολογικό περιστατικό παρότι δεν το συνηθίζω:
Σε συγκεκριμένη περιοχή προ πενταετίας ξεκίνησαν έργα για αποχετευτικό δίκτυο.
Ξάφνου πετυχαίνω τον κύριο Στέλιο. Επρόκειτο για έναν καλό σοβατζή της περιοχής επί μία εικοσαετία.
Όμως λόγω αναδουλειάς μπήκε και αυτός όπως πάμπολλοι ακόμα στη λογική των λιγόμηνων συμβάσεων.

Ο απόφοιτος Νομικής δυνητικά μπορεί να γίνει αποθηκάριος στο σουπερμάρκετ. Έστω θεωρητικά.
Ο αποθηκάριος όμως δεν μπορεί να ασκήσει δικηγορία ή να γίνει συμβολαιογράφος ή ό,τι άλλο.

Σε αντίθεση με όσα λένε διαρκώς άεργοι φιλελέδες της δεκάρας, ακοινώνητοι ή μίζεροι και διάφοροι νεοσυντηρητικοί, καλύτερα πληθωρισμός πτυχίων(τα οποία φυσικά πρέπει να βελτιωθούν σημαντικά ως προς το περιεχόμενο) και άρα περισσότερα εφόδια μικρότερα ή μεγαλύτερα παρά μία πλήρη εξειδίκευση που όπως συνέβη στον κλάδο των οικοδομών και αλλού αν το πράγμα αλλάξει μένει κάποιος στην απέξω.

τώρα σοβαρά δίνει παράδειγμα το τι έγινε το 2010 που πτώχευσε η χώρα; Υπήρχε δηλαδή περίπτωση να πτωχεύσουμε και να μην αυξηθεί η ανεργία;

paul25 έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:39 Να προτιμας ενα σταθερο οικονομικο συστημα. Αυτα που γραφεις ειναι σαν να δινεις δικιο στο flexibility το οποιο στον ιδανικο κοσμο αυτων που το προωθουν ειναι απο μαναβης να γινεις προγραμματιστης σε 6 μηνες και απο εκει μετα απο τρια χρονια να γινεις μηχανικος σε αλλους 6 μηνες κλπ και φυσικα να κερδιζει η βιομηχανια της εκπαιδρυσηε που γιγαντωνεται χρονο με τον χρονο για να στελεχωθουν λιγες θεσεις εργασιας.

Πριν από αρκετό καιρό, ένας ιδιωτικός οργανισμός είχε βγάλει ένα διαφημιστικό ποστ στο facebook για ένα πρόγραμμα εκπαίδευσης μερικών μηνών πάνω στο web development. Από κάτω στα σχόλια ο κακός χαμός του στυλ: "Και εμείς που βγάλαμε τα πολυτεχνεία και τα πανεπιστήμια τί είμαστε; Κορόιδα;" Χαρακτηριστικά, μια κοπελίτσα απόφοιτη ΕΜΠ έγραφε και το πίστευε κιόλας ταυτόχρονα ότι για να μάθεις προγραμματισμό θες τέσσερα χρόνια πανεπιστήμιο!!!

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Μάιος 2021, 14:38 Ουχ, πάλι ένας μπούμερ κλαίγεται που η νέα γενιά είναι πιο μορφωμένη από αυτόν και που η δική του γενιά απέτυχε παταγωδώς να φτιάξει αξιοπρεπή αγορά εργασίας.

Όσο για την υπερπληθώρα πτυχίων, διαδικασία της Μπολόνια λέγεται, έλεος. Σιγά μην είχε την προαίρεση να το κάνει το ελληνικό κράτος από μονο του. Τέτοιες γκρίνιες τις άκουγες και το 1900, θέλουμε βυρσοδέψες και όχι επιστήμονες.

Να δούμε δύο ωραίους χάρτες

Πτυχία στην Ευρώπη: ολικός πληθυσμός

Πτυχία στην Ευρώπη: μιλλένιαλς και κάτω

Από δω: https://jakubmarian.com/percentage-of-p ... in-europe/

Και στα δύο, η Γερμανία που είναι η πρώτη βιομηχανία στην Ευρώπη έχει απ' τα χαμηλότερα ποσοστά..

Τη δομή και την τάση της οικονομίας την φτιάχνουν αυτοί που έχουν το χρήμα. Δεν την φτιάχνουν αυτοί που ακολουθούν την τάση.

Phorum.com.gr

Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»

Re: Αντιπαραγωγική «πτυχιολαγνία»