Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αυτό προσπαθώ να σου δείξω με τις ερωτήσεις μου. Ότι ο ορισμός του "Θεού" που έχει ο καθένας μας μπορεί να είναι (και σχεδόν πάντα είναι) διαφορετικός, αλλά όλοι χρησιμοποιούμε την ίδια λέξη και νομίζουμε ότι συμφωνούμε.
Γιατί υπάρχουν "νοσφιστές".GReaper έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:56Μα γιατί πρέπει ένας θεός να είναι παντοδύναμος?panos291 έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:54 Και πάλι υποθέτω ότι ως Θεό εννοούμε ένα παντοδύναμο ον το οποίο φυσικά και θα έχει θέληση. Θα ήταν παράλογο να μην έχει θέληση ένας θεός.
Επισης εάν υπαρχουν πολλά από αυτά τα όντα, προφανώς θα είναι ανώτερα από εμάς αλλά δεν θα είναι θεοί αφού το καθένα από αυτά δεν θα είναι παντοδύναμο.
Ναι αλλα αν δεν απομονωσεις αυτή την φράση μου και σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα που έγραψα, δεν υπάρχει ένα λογικό συμπέρασμα για τον ορισμό?GReaper έγραψε: 25 Μάιος 2021, 09:23Αυτό προσπαθώ να σου δείξω με τις ερωτήσεις μου. Ότι ο ορισμός του "Θεού" που έχει ο καθένας μας μπορεί να είναι (και σχεδόν πάντα είναι) διαφορετικός, αλλά όλοι χρησιμοποιούμε την ίδια λέξη και νομίζουμε ότι συμφωνούμε.
Μόνο στην αρχή της φιλανθρωπίας υπάγεται ο Θεος. Το ελπίζουμε τουλάχιστον. Για αυτό και ο παπάς λέει στο λειτουργικό ...υπάρχεις ως αγαθός και φιλάνθρωπος... Δεν λέει πουθενά στην Βίβλο ότι ο Θεός υπάγεται σε κάποια αρχή. Ο Θεός είναι άναρχος. Το να λέει κάποιος ότι ο Θεός υπάρχει είναι βλασφημία. Το να λέει οτι δεν υπάρχει, με την έννοια ότι δεν ειναι ο Θεός, ειναι μωρία.GReaper έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:511) είναι ουδέτερο άκλιτο: η κατάσταση της ύπαρξης, το να υπάρχει κάποιος
2) γ' ενικό οριστικής ενεστώτα του ρήματος είμαι
Αν είναι το (1), τότε η πρόταση σου έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό της.
Αν είναι το (2), τότε τί είναι?
Stalker έγραψε: 25 Μάιος 2021, 09:19 έχω γκόμενα στο χωριό αλλά είναι ακατάληπτη από την ανθρώπινη νοημοσύνη οπότε δε μπορώ να στη γνωρίσω
Ενδιαφέρον point. Μάλλον αυτό είναι καλύτερη απάντηση ως προς τον OP, που δεν αντιλαμβάνεται ότι αν θέλει να μιλήσει για το θεό του θα πρέπει να βγάλει παντελώς την λογική από τη συζήτηση. Η λογική, ως αποφάση εφαρμογής γραμματικών κανόνων, αποκλείει παντελώς την έννοια του "θεού", δεδομένης της γραμματικής χρήσης της λέξης "σύμπαν". Το σύμπαν ως η ολότητα όσων υπάρχουν, καθιστά αδιανόητη την ύπηρξη αιτίας δημιουργίας του.Ζενίθεδρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 10:48Μόνο στην αρχή της φιλανθρωπίας υπάγεται ο Θεος. Το ελπίζουμε τουλάχιστον. Για αυτό και ο παπάς λέει στο λειτουργικό ...υπάρχεις ως αγαθός και φιλάνθρωπος... Δεν λέει πουθενά στην Βίβλο ότι ο Θεός υπάγεται σε κάποια αρχή. Ο Θεός είναι άναρχος. Το να λέει κάποιος ότι ο Θεός υπάρχει είναι βλασφημία. Το να λέει οτι δεν υπάρχει, με την έννοια ότι δεν ειναι ο Θεός, ειναι μωρία.GReaper έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:511) είναι ουδέτερο άκλιτο: η κατάσταση της ύπαρξης, το να υπάρχει κάποιος
2) γ' ενικό οριστικής ενεστώτα του ρήματος είμαι
Αν είναι το (1), τότε η πρόταση σου έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό της.
Αν είναι το (2), τότε τί είναι?
Σωστος!Ναύτης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:55 Αν τα άλογα μπορούσαν να μάς μιλήσουν, θα μάς έλεγαν ότι ο θεός τους έχει 4 πόδια, γερές πλάτες και πλούσια κόμη.
Ακόμα και ΑΝ υπάρχει θεός, ο άνθρωπος δεν μπορεί να διανοηθεί τι είναι ο θεός αυτός. Διαφορετικά θα ήταν θεός ο ίδιος.
Η μόνη λογική απάντηση στο ερώτημα εάν υπάρχει θεός είναι: δεν το γνωρίζω.
Όταν ο λόγος αφορά στις πίστεις των ανθρώπων, τότε δεν χωρά λογική συζήτηση και ο καθένας μπορεί ελεύθερα να πιστεύει, εφόσον αυτό τον κάνει να αισθάνεται καλύτερα, στα παραμυθάκια των θρησκευτικών δογμάτων.
Συμφωνω, ιδιαιτερα με το υπογραμμισμενο.panos291 έγραψε: 25 Μάιος 2021, 08:31
Υποθέτω ότι αν υπάρχει θα είναι ένας, και δεν θα έχει σημασία ούτε πως τον αποκαλεί ο καθένας ούτε τι νομίζει ότι θέλει.
Γιατί αποκλείεις να είναι όλες αυτές οι θεότητες εκφάνσεις του Θεού;Alphabet έγραψε: 25 Μάιος 2021, 01:47Κατ' αρχας, εξηγησε μας σε παρακαλω για ποιον θεο μιλας.xatz41 έγραψε: 24 Μάιος 2021, 17:30 Σκοπός λοιπόν αυτής της δημοσίευσης είναι να δοθεί η ευκαιρία σε όσους δεν πιστεύουν κάπου να μας πουν με ωραία λογικά επιχειρήματα την δική τους θεωρία για την ανυπαρξία του Θεού.
[img]https://i.postimg.cc/Z58H0wZx/51-D ... .jpg[/img]
Πολλά θέλουμε να ελπίζουμε. Το ότι θέλουμε κάτι να είναι αλήθεια δεν σημαίνει ότι είναι.Ζενίθεδρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 10:48 Μόνο στην αρχή της φιλανθρωπίας υπάγεται ο Θεος. Το ελπίζουμε τουλάχιστον. Για αυτό και ο παπάς λέει στο λειτουργικό ...υπάρχεις ως αγαθός και φιλάνθρωπος...
Για διάβασε τη λίγο καλύτερα:Ζενίθεδρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 10:48 Δεν λέει πουθενά στην Βίβλο ότι ο Θεός υπάγεται σε κάποια αρχή. Ο Θεός είναι άναρχος.
Η χιλιοειπωμένη "υπεκφυγή" Ζενίθεδρε. Εσύ, την έχεις χρησιμοποιήσει τουλάχιστον 20 φορές και εδώ και στο παλιό.
Αν υπαρχει θεος, δεν το αποκλειω. Οι διδαχες ομως, καθως και οι αντιληψεις περι θεου ειναι διαφορετικες για καθε θρησκεια, και αυτο ειναι ενα μειονεκτημα για τους ενθεους, διοτι σημαινει οτι οι ανθρωποι τις εχουν εφευρει (τουλαχιστον τις 2499...Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:00 Γιατί αποκλείεις να είναι όλες αυτές οι θεότητες εκφάνσεις του Θεού;
).O Θεός της παλαιάς διαθήκης είναι μοχθηρός κι εκδικητικός, ψοφήστε όλοι, σκότωσε τον γιο σου αν μ' αγαπάς κ.τ.λ. κ.τ.λ.GReaper έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:12Πολλά θέλουμε να ελπίζουμε. Το ότι θέλουμε κάτι να είναι αλήθεια δεν σημαίνει ότι είναι.Ζενίθεδρος έγραψε: 25 Μάιος 2021, 10:48 Μόνο στην αρχή της φιλανθρωπίας υπάγεται ο Θεος. Το ελπίζουμε τουλάχιστον. Για αυτό και ο παπάς λέει στο λειτουργικό ...υπάρχεις ως αγαθός και φιλάνθρωπος...
Για παράδειγμα, αυτή η σειρά από βίντεο χρησιμοποιεί την ίδια τη Βίβλο για να δείξει ότι ο Θεός (ο Θεός της Βίβλου δλδ), αν υπάρχει, είναι κακός και μοχθηρός:
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... D004B0F325
Έτσι είναι.Λοξίας έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:16Η χιλιοειπωμένη "υπεκφυγή" Ζενίθεδρε. Εσύ, την έχεις χρησιμοποιήσει τουλάχιστον 20 φορές και εδώ και στο παλιό.
Όλοι αντιλαμβανόμαστε πως το ρήμα υπάρχω χρησιμοποιείται με την έννοια της φυσικής ύπαρξης, της υπόστασης:
"Υπάρχω" = για κπ. ή για κτ. που έχει υλική υπόσταση, που έχει οντότητα (ΛΚΝ)
"Υπάρχω" = για κτ. που έχει υπόσταση νοητική: Yπάρχει Θεός; (ΛΚΝ)
Οπότε, αδικείς τον εαυτό σου όταν κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις και χρησιμοποιείς αυτήν την παραπλάνηση...
Είναι περίεργο το ερώτημα. Για να απαντήσει κάποιος θα πρέπει πρώτα να ορίσει τον Θεό (πως αυτός τον αντιλαμβάνεται). Π.χ. αν κάποιος θεωρεί ότι ο Θεός είναι ένας πράσινος Ήλιος τότε μπορούμε ν' απαντήσουμε ότι αυτός ο Θεός δεν υπάρχει. Αν ο ορισμός του είναι Θεός = κίτρινος Ήλιος τότε ξέρουμε ότι υπάρχει. Σε κάποιους άλλους ορισμούς η απάντηση θα είναι 'δεν ξέρω'.Alphabet έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:27Αν υπαρχει θεος, δεν το αποκλειω. Οι διδαχες ομως, καθως και οι αντιληψεις περι θεου ειναι διαφορετικες για καθε θρησκεια, και αυτο ειναι ενα μειονεκτημα για τους ενθεους, διοτι σημαινει οτι οι ανθρωποι τις εχουν εφευρει (τουλαχιστον τις 2499...Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 25 Μάιος 2021, 12:00 Γιατί αποκλείεις να είναι όλες αυτές οι θεότητες εκφάνσεις του Θεού;
![[img]https://i.postimg.cc/Z58H0wZx/51-D ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/Z58H0wZx/51-Dlf-Wz-QAHL-SX399-BO1-204-203-200.jpg%5B/img%5D){kind=link}