Κάπνισμα και οικονομικά

[Dwarven Blacksmith]

Υπάρχει μια σημαντική διαφορά.
Αν στη δουλειά σου πληρώνεσαι με το μήνα και πάρεις αύξηση 150€
Αν στη δουλειά σου πληρώνεσαι μεροκάματο και πάρεις αύξηση 6€ την ημέρα.

Στην πρώτη περίπτωση είναι πιο εύκολο να κάνεις αποταμίευση. Στη δεύτερη πολύ δύσκολα θα τα κρατήσεις.

Δεν έχω πάρει ποτέ μεροκάματο αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί τα ξοδεύεις πιο εύκολα. Εγώ μια εργάσιμη μέρα δοξεύω συγκεκριμένο ποσό για το φαγητό, συγκεκριμένο για τον καφέ, και συγκεκριμένο για μετακίνηση. Μετά γυρίζω σπίτι και δεν ξοδεύω τίποτα.
Και τώρα θα μπορούσα να πάρω και τυρόπιτα μαζί με τον καφέ ας πούμε, αλλά δεν το κάνω για λόγους υγείας. Οπότε δε βλέπω τι μπορεί να αλλάξει μια αύξηση.

[Paralimnitis]

To θεμα ειναι οτι τα φραγκα που εξοικονομεις απο το καπνισμα μπορουν να ξοδευθουν για κατι παραγωγικο,και οχι για καρκινο του πνευμονα και βρωμερη αναπνοη.

[foscilis]

Υπάρχει μια σημαντική διαφορά.
Αν στη δουλειά σου πληρώνεσαι με το μήνα και πάρεις αύξηση 150€
Αν στη δουλειά σου πληρώνεσαι μεροκάματο και πάρεις αύξηση 6€ την ημέρα.

Στην πρώτη περίπτωση είναι πιο εύκολο να κάνεις αποταμίευση. Στη δεύτερη πολύ δύσκολα θα τα κρατήσεις.

Δεν έχω πάρει ποτέ μεροκάματο αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί τα ξοδεύεις πιο εύκολα. Εγώ μια εργάσιμη μέρα δοξεύω συγκεκριμένο ποσό για το φαγητό, συγκεκριμένο για τον καφέ, και συγκεκριμένο για μετακίνηση. Μετά γυρίζω σπίτι και δεν ξοδεύω τίποτα.
Και τώρα θα μπορούσα να πάρω και τυρόπιτα μαζί με τον καφέ ας πούμε, αλλά δεν το κάνω για λόγους υγείας. Οπότε δε βλέπω τι μπορεί να αλλάξει μια αύξηση.

Γιατι πολλα πραγματα μπορεις να τα παρεις πιο φθηνα αν εχεις κεφαλαιο.

Πχ δε μπορεις να παρεις μηνιαια καρτα με 20 ευρω μεροκαματο. Αναγκαστικα πας στο εισιτηριο που ειναι πιο ακριβο οποτε καθιστα και πιο δυσκολο να μαζεψεις.

Υπαρχει ολοκληρη βιομηχανια που βασιζεται στο φαινομενο (payday lenders). Στην ουσια συμφερει πιο πολυ να παιρνεις πχ 90% του συνολικου ποσου σαν ενα μεγαλο μηνιαιο κεφαλαιακι παρα το 100% σαν βδομαδιατικα ή μεροκαματα.

[Spiros252]

Και δεν τρως τίποτα όσο είσαι έξω;

[Spiros252]

Με κάλυψε εν μέρει ο Φοσιλις.
Το άλλο είναι ότι πρέπει να μπεις στη διαδικασία να τα μαζέψεις λίγα λίγα.

[Heritage86]

Το πιο απλο παραδειγμα ειναι οτι δεν υπαρχει μπαφιορος που να ειναι εξαρτημενος απο το thc, ολοι ειναι απο τη νικοτινη, την προσληψη της οποιας εχει συσχετισει ο εγκεφαλος με τη γευση και την ιεροτελεστια του φεου.

Μιλαμε για 2-3000 το χρονο διαφορα.

Το thc όμως είναι παραισθησιογόνο,κάτι που δεν είναι τα απλά βιομηχανικά τσιγάρα για τα οποία συζητούν εδώ.

[Dwarven Blacksmith]

Γιατι πολλα πραγματα μπορεις να τα παρεις πιο φθηνα αν εχεις κεφαλαιο.

Πχ δε μπορεις να παρεις μηνιαια καρτα με 20 ευρω μεροκαματο. Αναγκαστικα πας στο εισιτηριο που ειναι πιο ακριβο οποτε καθιστα και πιο δυσκολο να μαζεψεις.

Υπαρχει ολοκληρη βιομηχανια που βασιζεται στο φαινομενο (payday lenders). Στην ουσια συμφερει πιο πολυ να παιρνεις πχ 90% του συνολικου ποσου σαν ενα μεγαλο μηνιαιο κεφαλαιακι παρα το 100% σαν βδομαδιατικα ή μεροκαματα.

Αυτό που λες το καταλαβαίνω και μου είναι γνωστό ως το boots theory.

The "Boots Theory" comes from a simple piece of dialogue in Men at Arms. Published in 1993, the novel features a City Watch commander named Captain Samuel Vimes. The Captain is set to marry one of the richest women in the world, and he often opines about the differences between low-status and high-status spending habits.

At one point in the story, the Captain ruminates:

In reference to the Captain, the quote goes on to read:

"Take boots, for example. He earned thirty-eight dollars a month plus allowances. A really good pair of leather boots cost fifty dollars. But an affordable pair of boots, which were sort of OK for a season or two and then leaked like hell when the cardboard gave out, cost about ten dollars. Those were the kind of boots Vimes always bought, and wore until the soles were so thin that he could tell where he was in Ankh-Morpork on a foggy night by the feel of the cobbles.

But the thing was that good boots lasted for years and years. A man who could afford fifty dollars had a pair of boots that'd still be keeping his feet dry in ten years' time, while the poor man who could only afford cheap boots would have spent a hundred dollars on boots in the same time and would still have wet feet."

This was the Captain Samuel Vimes 'Boots' theory of socioeconomic unfairness.

https://moneywise.com/a/boots-theory-of ... unfairness

Βέβαια νομίζω αν έχεις μια καβάτζα 2 μηνών μπορείς να αντιμετωπίσεις τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο. Να βάζεις ΟΛΟ το μεροκάματο στην άκρη, και να πληρώνεις με λεφτά από την καβάτζα. Στο τέλος του μήνα μεταφέρεις όλα τα μεροκάματα στην καβάτζα, και βουαλά, έχεις virtual μηνιάτικο.

Και δεν τρως τίποτα όσο είσαι έξω;

Τρώω μεσημεριανό στις 2-3. Σνακ σπάνια.

[bizeli]

Για μένα πάντως ο λόγος που δεν αποταμιεύω δεν είναι μόνο τα τσιγάρα. Είναι και η χρήση της κάρτας.
Έχω να πιάσω μετρητό στα χέρια μου ούτε κι εγώ ξέρω πόσους μήνες.
Ενώ παλιά πριν τη χρήση της κάρτας έβαζες κανά ψιλό στον κουμπαρά.
Τώρα ούτε 5 ευρώ δεν μπορώ να μαζέψω αφού δεν κουβαλώ ποτέ ψιλά.

[foscilis]

Το ειπα σαν παραδειγμα παρελκομενης ακριβης δραστηριοτητας που "καβαλαει" τον εθισμο σου στη νικοτινη.

Στην πραξη ποτε δεν πληρωνεις μονο το κοστος του τσιγαρου αλλα και το κοστος ολων των γυρω-γυρω που εχεις συσχετισει με τσιγαρο καθως και το κοστος των παρενεργειων. Ετσι λειτουργει ο εθισμος.

[Spiros252]

Έτσι είναι. Οι πλούσιοι ή οι διαθέτοντες το κεφάλαιο, όπως μιλάμε τώρα, αγοράζουν συνήθως πιο φτηνά.
Αν έχεις την ευχέρεια μπορείς να πας σε outlet και να αγοράσεις από τώρα είδη για το χειμώνα π.χ.
Ο άλλος όμως που πασχίζει να τα βγάλει πέρα καθημερινά, θα πάει να πάρει το ρούχο (ή τη μπότα) όταν χαλάσει το παλιό και εφόσον του είναι απαραίτητο εκείνη τη στιγμή. Εκείνη τη στιγμή όμως θα το πάρει ακριβά.

Αν έχεις την καβάτζα μπορείς ίσως να κάνεις έναν τέτοιο προγραμματισμό αλλά υπάρχουν όρια.
Θα σου τύχει κάποια στιγμή μια στραβή. Π.χ. θα χαλάσει το αυτοκίνητό σου, το ψυγείο σου, κάποιο πρόβλημα υγείας, και πολλά άλλα.
Η καβάτζα τότε θα κάνει φτερά κι αν δεν έχεις τη δυνατότητα να την αναπληρώσεις σε εύλογο χρόνο, θα μπεις στη λούπα της τρύπιας μπότας.

Υποθέτω ότι αφού τρως στη δουλειά δεν έχεις οικογένεια (χωρίς να ζητώ απάντηση). Αν έχεις οικογένεια τότε η πιθανότητα της στραβής πάει χ2 χ3 κ.ο.κ.

Αν δε, είσαι ελεύθερος επαγγελματίας, τότε η κατάσταση είναι εντελώς χαοτική! Δεν έχει νόημα να την περιγράφω..

[Dwarven Blacksmith]

Υποθέτω ότι αφού τρως στη δουλειά δεν έχεις οικογένεια (χωρίς να ζητώ απάντηση).

Δεν έχω αλλά αν είχα γιατί να έμενα νηστικός τόσες ώρες;
Θα τρώγαμε χωριστά το μεσημέρι και μαζί το βράδυ.

[Chilloutbuddy]

Τι ατμίζεις Σπύρο; Εγώ τελευταία το έχω ρίξει στα μπισκοτάκια κανέλα

Από φρουτώδη έως πούρο εναλλάξ. Βαριέμαι τα ίδια εκτός κάποιων στάνταρ που έχω.

Εκεί πόσο κοστίζει το 10ml ?

10 δεν έχω δει πουθενά τόσο μικρό...
τα 30ml εξαρτάται, τα ντόπια κάπου $12-15, εισαγόμενα μπορεί να πάνε και $30

[Chilloutbuddy]

Όχι δεν πάει έτσι, ότι αν δεν κάπνιζες θα είχες κάποιο τεράστιο ποσό στην άκρη να το κάνεις ό,τι θες.
Αν δεν κάπνιζες θα είχες κάτι άλλο, όλοι έχουν κάτι άλλο. Εσύ έχεις το κάπνισμα.

Κάνεις λάθος νομίζω γιατί το κάπνισμα δε συγκρίνεται με τίποτε άλλο. Το κάνεις παράλληλα με άλλες δραστηριότητες.
Δηλαδή τι θα είχες, το ψάρεμα; Και θα έβγαινες κάθε 45 λεπτά στην είσοδο της δουλειάς για να ψαρέψεις;
Και θα ξόδευες και μερικά δολώματα μαζί με τον πρωϊνό καφέ;

Ναι, δεν θα τα αποταμίευες απαραίτητα. Αλλά δεν θα τα ξόδευες με τον ίδιο τρόπο, "αυτόματα". Θα τα είχες και θα τα ξόδευες στρατηγικά.

"Έχουν κάτι άλλο" με την έννοια ότι χαλάν λεφτά σε κάτι άλλο.
Οι άνθρωποι συνήθως έχουν 100 πράγματα που θέλουν να αγοράσουν, τα λεφτά φτάνουν για 3 πράγματα.
Οι καπνιστές διαλέγουν 2 + τσιγάρα, οι μη καπνιστές διαλέγουν 2 + κάτι άλλο. Ανάλογα στον άνθρωπο βέβαια αλλά κάπως έτσι πάει συνήθως.
Δε βλέπω γιατί αν διαλέξεις τσιγάρα δε θα μπορείς να αποταμιεύεις ενώ αν διαλέξεις γκάτζετ/ξύδια/ρούχα/πουτάνες/ταξιδάκια ξαφνικά θα μπορείς.
Πες κόβεις το κάπνισμα, τον πρώτο μήνα θα σου φανεί όντως ότι μείναν λεφτά, το δεύτερο μήνα θα θυμηθείς κάποιο απ'τα άλλα 97 πράματα που ήθελες ν'αγοράσεις και δε σου φτάνανε πριν.

[kalorifer]

Έχω να καπνίσω πέντε χρόνια. Θα ήθελα ομως να το ξαναρχίσω το καλοκαίρι. Υπάρχουν αξιόπιστες έρευνες που δείχνουν ότι είναι λιγότερο επιζήμιο το ηλεκτρονικό τσιγάρο?

[foscilis]

Ενταξει σκεψου και λιγο λογικα, η καυση εχει 1002 χημικα παραπροϊοντα παραπανω και πιανει και μεγαλυτερες θερμοκρασιες (=κανει φυσικη ζημια). Τι ειναι καλυτερο, να εισαι πανω απο μια κατσαρολα που βραζεις ευκαλυπτο ή πανω απο ενα σωρο φυλλα ευκαλυπτου που καιγονται;